Vreau sa invat webdesign

am citit din situl www.w3schools.com si html tutorial si html advanced tutorial.in mare parte am cam inteles tot cu unele mici exceptii care doar practicand le pot invata. acuma as vrea sa va mai intreb: dupa ce am citit astea eu am intrat si la htmldog dupa cum a zis xnoise dar am vazut ca nu este nimica nou,pot trece la css?

:yes: daca crezi ca ai inteles html

est igur ca ai inteles totul??? are e diferenta intre un span si un div? asta ca sa iti dai seama daca ai inteles. Eu zic sa mai zabovesti pe acolo. De ce tabelele nu sunt bune pt layout? Ce e html semantic? Ce alte elemente conditioneaza un UL? Ce alte elemente conditioneaza un <table>? Ai voie sa pui ceva intre td-uri sau intre tr-uri?? la ce se floseste quote si blockquote?

Inrebarile astea pot continua. Eu unul sunt sigur a nu poti raspunde la toate aceste intrebari. Daca poti raspunde la toate imi cer scuze.

http://www.pagetutor...r/lesson01.html

in primul rand citeste asta tot...

Eu ti-as sugera tutoriale video html/css la inceput apoi php/mysql, pentru mi se pare o metoda eficienta de invatare. Daca stii cat de cat engleza intelegi totul dar trebuie si sa exersezi, sa experimentezi etc. Daca vrei imi zici si iti dau PM cu niste titluri bune. bafta!

p.s. topicul asta ar sta mai bine la sectiunea programare, pentru ca de la webdesign la java e mult, la webdesign ori ai ochi bun ori nu.Poti fi guru in php/java fara sa stii sa combini culorile pentru un site, deasemenea poti castiga foarte bine din webdesign cu cunostinte minime de programare web.

Edited by ander, 06 September 2007 - 13:08.

ander, on Sep 6 2007, 14:02, said:

daca sti sa combini culori nu inseamna ca esti un webdesigner bun. pe langa combinatul culorilor mai sunt si alte chestii mult mai importante
eu sunt de parere ca tutorialele video nu sunt bune ca vei face exact ce face ala acolo si asa nu inveti nimic. adica tu dai copy paste la ce iti da ala mura'n gura... -_-

Thavi, on Sep 6 2007, 13:41, said:

tutorialul dat de tine este unul dintre cele mai slabe. de exemplu utilizarea tagului <font> este interzisa atat in html4.01 strict cat si in xhtml. Tagul acela este depreciat. Pe langa aest exemplu mai pot da o gramada. Nu m-am uitat prin tot, dar din ce am vazut nici doctypeul nu este folosit, desi in specificatiile w3c este obligatoriu.

tutrialele video tu din experienta a nu te ajuta prea mult, asta pentru ca cheia ramane in scrierea de cod html de  manuta. nu prea exista o alta cale.

Edited by xnoise, 06 September 2007 - 14:48.

dupa parerea mea:
- web designer: trebuie sa stie in primul rand Photoshop apoi html/css foarte bine, eventual si javascript(care este cu totul altceva decat java) si sa ai aiba acel simt artistic pentru asta face: designul unei pagini web.(chestia cu combinatul culorilor  a fost un exemplu).
- web developer: PHP care desi nu este un limbaj de programare propriu-zis(limbaj de coding) necesita o buna intelegere a algoritmilor de baza in programare si aplicarea acestora in diferite situatii. MySQL sistem de gestionare a bazelor de date(necesita cunoasterea SQL=structured query language). Astea fiind exemple, programare web poti face foarte bine si in C/C++, ASP.NET, Java, etc., PHP-ul fiind accesibil incepatorilor.

Despre tutorialele video, eu nu zic ca daca le parcurgi si faci tot ce face ala acolo vei ajunge pro, dar el le-am recomandat pentru ca din acestea iti poti face o idee despre cum se lucreaza in css de ex, ca mai apoi sa aprofundezi cunostintele, sa experimentezi sa vezi de ce nu a iesit aia, cum poti remedia greseala, de ce in unele browsere se vede altfel, etc.
In tutorialele astea video autorul iti explica cat de cat ce face el acolo si parerea mea e ca daca nu reusesti sa intelegi macar 50% n-ai ce cauta in meseria asta. Celelalte 50% le intelegi exersand cu notepadul (eventual Dreamweaver) in fata. Parerea mea e ca pentru un incepator sunt mai accesibile tutorialele video decat astea old-fashion. Bafta!

Edited by ander, 06 September 2007 - 15:13.

ce pot sa va spun este ca am inteles deja cum sta treaba si cu css`u asta, mai trebuie sa studiez insa pentru ca vreau sa le stapanesc foarte foarte bine. voi incerca sa fac o mica pagina web sa vi`o arat si sa va datzi cu parerea. asta doar dupa ce cred eu ca shtiu foarte bine html si css. numai bine ..

ahhhhhh... si mai vreau sa va intreb ceva.. cum e mai bine sa structurez pagina.. cu tabel sau cu frame?

Edited by flavius1990, 06 September 2007 - 20:02.

flavius1990, on Sep 6 2007, 21:00, said:

pai daca zici ca ai studiat css, fa o pagina in care continutul sa fie structurat cu div-uri

ce treaba au frame-urile cu structurarea paginilor? eu nu le-am folosit niciodata pana acum, si nici nu intentionez sa le folosesc vreodata. In general structurarea se face cu div-uri si css, cel putin asa ar trebui facuta. Nu te avanta prea tare, pentr ca dau la pariu ca nu ai intele nici 5% din ce inseamna si presupune CSS-ul. Tu ai invatat html si CSS in 2 zile, eu dupa ceva ani inca nu stiu totul in css, si zi de zi ma lovesc de probleme de afisare pe browserele principale folosite.

E zic sa le iei bucata cu bucata, si dupa aia sa citesti specificatiile, pentru a vedea cum ar trebui sa fie interpretate elementele din pagina si css-ul corespunzator lor. Nu te mai grabi, altfel intri in multimea celor care stiu html/css invatat in 2 zile.

Javascriptul o sa fii obligat sa il invet mai incolo pentru a repara diverse buguri in diverse browsere, pentru a creea efecte, pentru a face un site mai accesibil etc etc etc. PHP/ASP va trebui sa invet (macar cat de cat) pentru a reusi sa faci pagini dinamice.

flavius1990, on Sep 6 2007, 11:24, said:

Asa ziceam si eu ca am inteles dupa ce am citit si eram "gata" sa ma apuc de php dar cand m-am apucat de facut practic am inceput sa ma lovesc de diferite probleme  .
Cel mai bine e sa exersezi si practic nu doar sa citesti tutoriale.

flavius1990, on Sep 4 2007, 22:43, said:

Salut
Daca vrei sa inveti HTMl,iti recomand un tutorial foarte bun ,dar e in engleza.Intra pe www.mininova.org si la search scrii "lynda".si o sa iti apara multe torente ce contin tutoriale video cu diferite programe(photoshop,excel,html,etc).

eu vreau sa invat sa zbor. incep cu salturi mici pe scara blocului. azi o treapta, maine doua...
:D

Sa-mi exprim parerea si cum vad lucrurile din punctul meu de vedere:
Nu vreau sa intru in polemica cu unii care-au facut niste afirmatii cu care nu sunt deacord.
1. Sa devii profesionist 100 % nu vei reusi pentru ca domeniul asta in care ne invartim noi avanseaza de la o zi la alta mai mult decat iti imaginezi asa ca nu vei putea tine pasul cu absolut toate domeniile in care vrei tu sa te bagi (HTML, CSS, PHP , MYSQL etc.)
2. Site-urile care au fost recomandate de multi or sa te descurajeze din prima daca intri mai ales ca ziceai ca nu stapanesti bine engleza.
3. Erai dispus sa cumperi carti .... Aaa o idee foarte buna si recomandata de mine. Dar ai grija ce carti cumperi, sunt unii autori care vand acelasi lucru sub 10 titluri diferite. De preferat orienteaza-te spre cartile scrise de autori straini, din simplul motiv ca strainii inventeaza tehnologia, noi o invatam si dupa 2 3 ani suntem in stare sa dam explicatii. Asta e adevarul.
4. Cauta cat mai multa documentatie in romana, despre ceea ce te intereseaza, citeste cartile care ti le cumperi chiar daca nu intelegi ceva, sari peste nu te simti fustrat, ai sa intelegi mai tarziu cu siguranta. De ce zic sa cauti cat mai multa documentatie? Pentru ca un autor are un stil de-a explica cum functioneaza o aplicatie, un alt autor alt stil, iar cand citesti acelasi lucru scris de 3 autori in 3 moduri diferite e IMPOSIBIL sa nu intelegi. Iar cand ai sa intelegi ai sa vezi ce mult o sa-ti placa si tot vei vrea sa mai inveti.
5. Incepe cu HTML, dar nu pierde multa vreme aici 2 saptamani iti sunt suficiente pentru a vedea ce se mananca in HTML, treci la PHP&MySQL ca aici sta baza.
6. Si abea intr-un sfarsit cand vrei sa mergi pe drumul profesionistilor intra pe siturile amintite de colegii de pe forum, atunci vei sti probabil cum se lucreaza cu variabile ce-s alea functii cum se lucreaza cu clasele extinderea si asa mai departe, si-ti va fi usor sa intelegi ;).
7. Daca vrei sa urmezi o facultate in domeniu informaticii iti recomand ceva unde ai posibilitatea de-a alege ca specializare ceva legat de Linux/Unix, sau daca esti pasionat de culori DA mergi la o facultate de arte. Daca vrei sa-ti complici viata mergi unde se face programare C/C++/Assembly si toate celelalte.
8. Si nu in ultimul rand daca vezi ca nu-ti place ceea ce faci, cauta altceva.
Mult succes!

Later edit: Nu te apuca de "exersat" practic pana cand teoretic nu stii ce vrei sa exersezi. Ce teoretic inveti practic aplici iar lucrurile vor merge ca "unse"

Edited by Bogdan., 20 September 2007 - 03:54.

@Bogdan. - ce inseamna profesionist la tine??? sa stii toate limbajele de programare sau alea de markup? ma indoiesc. poate iti redefinesti pozitia nitel. Eu pot crea html intr-un mod profesional, fara sa am habar de php sau Photoshop sau baze de date.

Site-urile alea sunt baza. Daca si alea te descurajeaza, e cazul sa nu te apuci. Uita de tutorialele romanesti. Majoritatea sunt scrise pe html loose (nici macar tranzitional) si saracu coder o sa ajunga un "looser" in ceea ce priveste standardele. Un mic exemplu prezent peste tot: align=left

Nu cumpara carti, pt ca sunt scrise cu piciorul.Aceleasi greseli pe care le gasesti in tutorialele romanesti le gasesti si pe acolo. Daca vrei neaparat carti, incearca edituri din afara. Dar tre sa cam visezi engleza.

La html numai 2 saptamani?? In 2 saptamani abia inveti cum functioneaza tabelele + toate proprietatile. Iti garantez eu ca dupa 2 saptamani niciun incepator nu e capabil sa iti zica mai mult de 20 elemente html. Si in niciun caz nu stie HTML. Daca la html stai 2 saptamani, la CSS o sa stai 3? Think again, cum zice reclama.

Pe site-urile mentionate de mine cel putin sunt in mare parte tutoriale legate de tehnologiile front-end (exceptand AJAX, SOAP, PHP, ASP si DB).

Teoria de cele mai multe ori e contrazisa de practica. Ceea ce inveti in teorie nu e neaparat necesar in practica, si nu e nici macar corect. Stuilul tau de lucru o sa ti-l dezvolti mai incolo. O sa ajungi sa iti creezi diferite "short-cut-uri" care te vor ajuta sa lucrezi mai repede si mai bine. Dar mai e pana acolo.

Profesionist 100 % nu ai cum sa fii in 2 domenii. cel putin pt mine e Lege ori stii tot dintr-un domeniu ori stii doar ce te intereseaza din mai multe.
Nu subestimez editurile din tara din simplul motiv ca acele edituri care le avem promoveaza niste carti scrise in afara, logic de autori straini. Punand in balanta afirmatia ta - Edituri din afara - si - Carti scrise de straini - sunt cam echivalente cele 2 afirmatii.
Eu i-am dat omului un sfat si mi-am exprimat o parere personala dupa cum am dobandit eu niste cunostinte.
Mai cu seama nu am cerut explicatia pana acum la absolut nici o problema legata de coduri si de alte tehnici deoarece tot ce-am avut nevoie pana acum am gasit documentatie, sau cel putin am avut habar de ce am nevoie sa realizez aplicatia care mi-am propus-o.
Referitor la cele 2 saptamani, imi cer scuze ca nu a fost inteleasa ideea, 2 saptamani sa mediteze asupra HTML-ului teoretic, dupa care sa aplice ce a invatat, si cu siguranta problemele vor aparea si va fi nevoit sa-si dezvolte bagajul de cunostinte, iar in acest fel isi va creea un stil propriu de "scriere".
Ceea ce i-am sugerat este evident un START, de care depinde cat de "loser" sau "profesionist" va fi.

din pacate nu a zis nimeni ceva de profesionist in n domenii. profesionist prin definitie inseamna sa fii specialist si sa ai o conduita intr-un anumit domeniu, nu in mai multe. Intr-adevar, problema se pune la cei care sunt "profesionisti" in 100 domenii, dar evident nu stiu sa faca nimic cum  trebuie.

despre cele doua saptamani, evident a fost o neintelegere. cum ai prezentat a doua oara works just fine. Pe langa alea 2 saptamani de teorie totusi trebuie adaugat un an sau mai mult de practica. de cele mai multe ori practica asta nu se termina niciodata (a se vedea specificatiile pt nou noutul html 5, xhtml 2, css 3). UA-urile avanseaza, la fel si tehnologia. daca pana acum totul era fix, de acum cam totul prinde nuante. fara o pregatire prealabila foarte sustinuta si fara o experienta anterioara destul de mare, nu prea se va reusi nimic.

Eu sunt coder de ceva timp, si tot ma mai lovesc de probleme si limitari. Stiu unde sa caut solutii, stiu sa le si gasesc. Dar uneori devine extrem de frustrant.