Coreea de Nord / Sud

Eu cred ca l-au prins comunistii si nu i-au mai dat drumul...  
Acuma serios. Detalii... ceva?

Mi se pare ca l-au dat la stiri.
Era ceva cu o rapire... ostateci...

Edited by imblanzitoruldelei, 13 October 2008 - 17:53.

 imblanzitoruldelei, on Oct 13 2008, 18:53, said:

Probabil a intervenit ceva, si omul nu s-a mai dus.

S-a dus, i-a si placut, a spus pe un alt topic. Dar n-a dat detalii.

pt. curiosi: http://www.enlight.r...rk/index_e.html

nu e imperathor dar va faceti o idee bunicica despre cum e acolo... legat de vizitare, ca idee pe scurt: libertatea de misacre e foarte limitata... tot timpul vei avea un "ghid" langa tine care te va indruma si iti va explica anumite lucruri, insa rolul principal este de a te impiedica sa vezi ceea ce nu doresc ei sa vezi (cladiri in paragina, saracie, etc.).. nu ai voie sa filmezi/fotografiezi deca daca ai acordul lor... daca reusesti sa incalci regulile si se afla, ghidul tau(nord coreean) risca sa fie pedepsit... iar daca zici ceva rau de "marele conducator" risti sa ai si tu probleme... ar mai fi multe de spus, dar n-am rabdare...

"travel guide": http://wikitravel.org/en/North_Korea

Poate n-ai voie nici sa povestesti ce ai vazut pe acolo..

 maz_max, on Oct 14 2008, 13:04, said:

Asta ar fi culmea...
Am si eu o intrebare. Cum sunt mai tanar nu prea am prins vremurile in care eram si noi comunisti... deci era la fel ca la coreeni? Sa zicem ca ne vizitau niste nemti. Veneau nemtii cu autocarul si cu ghidul de la partid impreuna cu ei?

 shteck2k6, on Oct 14 2008, 13:25, said:

ah nu, nu chiar... ceausescu preluase de la nord coreeni cultul personalitatii, tot felul de spectacole de genul asta: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/wayi9HlVhgQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] , si blocurile cenusii tot de la nord coreeni par a fi inspirate... chestia cu supravegherea indeaproape a turistilor cred ca a fost si este valabila doar in coreea de nord... pe de alta parte, era la fel ca si la nord creeni (si alte state comuniste) in sensul ca romanii nu aveau voie sa iasa din tara (in special in tarile vestice) - erau si ceva exceptii, dar e irelevant...

 gtk, on Oct 14 2008, 14:20, said:

Da, am fost, am si revenit, a fost o experienta cu adevarat fabuloasa... o intoarcere in timp in anii 80 (pe care i-am prins) combinat cu anii 50 (pe care nu i-am prins, dar mi s-au povestit) exacerbat la maximum.
Este adevarat, ca turist nu ai libertate de miscare, peste tot umbli cu ghizii (care sunt 3 la numar - 2 ghizi + 1 sofer) indiferent daca grupul tau e format din 2 insi (cum am fost noi, sau 10). Exiata un program relativ prestabilit, dar poti sa faci schimbari - de exemplu, le-am zis ca vrem la 2 spectacole (d-alea de stadion), o seara am mers la circ si o seara am mers sa fotografiem si sa filmam Pyongyang-ul noaptea.
De filmat si fotografiat, destul de multa libertate, nu se pozeaza / filmeaza din masina (taman pentru a nu prinde partile mai putin placute ale tarii), nu ai voie sa filmezi / fotografiezi persoane, ci mai degraba grupuri (desi am focusat la greu, n-au fost probleme), nu ai voie sa fotografiezi parti ale statuii lui Great Leader, ci doar integral ... in ciuda zvonurilor, te poti poza cu fundul la el. Trebuie sa ai grija sa nu arunci la gunoi poze cu Great Leader sau Dear Leader (no problem, oricum voiam sa le iau cu mine ca amintire).
Am fost si la marile spectacole - principalul se cheama Arirang si este un show de noapte, cu lasere, foc, artificii, si 150,000 actori si este o istorie a Coreeii, al doilea se cheama Mass Gymnastics si este mai mult axat pe exercitii fizice de masa (inclusiv parti din Arirang), dar in care nu iau parte decat vreo 100,000 - 110,000 actori.
Orasul arata super ok, este cel mai curat loc din lume pe care l-am vazut, iar cladirile, cel putin exteriorul sunt foarte bine intretinute... dar sunt blocuri, dar cel putin cele din Pyongyang arata mult mai bine decat cele din Bucuresti din 1989.

Foarte interesant pare din ce povestesti. Desi la inceput nici nu ma gandeam sa vizitez vreodata Coreea de Nord, acum chiar mi-ar placea sa vizitez aceasta tara ca sa vad cum era la noi inainte de revolutie.

Edited by shteck2k6, 14 October 2008 - 17:58.

Citind despre ce se intampla in Coreea de NOrd ai impresia ca este o rezervatie in care se conserva cel mai pur regim dictatorial;tot ceea ce a aparut in carti, filme, net, apare ca un fel de teatru, o tara condusa ca sa fie condusa. E adevarat, spectacolele sunt grandioase si cu multa culoare, cum cere propaganda. Multe din cladirile mari din capitala sunt doar de fatada, ele nefiind locuite, metroul este iarasi o unealta de propaganda, vizitatorii fiind plimbati doar intre doua statii (mai demult auzisem ca numai cu aprobare de la partid cetatenii puteau sa se plimbe cu metroul - cam in genul acelei aprobari ca sa-ti iei TV).
Mai e si treaba cu electricitatea - in fiecare seara se opreste curentul - era un filmulet (google,video) la o intrecere de gimnastica, sau poate doar un antrenament ca era sala goala unde lumina s-a stins brusc peste sportivi. Am dat peste un articol in engleza unde spuneau mai multe chestii din astea, cum ca orpirea curentului sefacea cand considerau ei de cuviinta ca a sosit ora stingerii, cand totul devenea mort, in bezna - tot intr-un filmulet de pe google despre rezistenta, unde farurile masinilor dezvaluiau ferestre intunecate; in capitala marile monumente si cladiri importate insa erau luminate. Ce se faceau cei din domenile care aveau nevoie de curent 24/24, spitalele si alte institutii?
Cat ai stat acolo te-ai lovit de acest aspect al opririi curentului noaptea - nici hotelurile pentru turisti nu sunt scutite, cred ca putine au generatoare in cazul in care nu sunt sarite de la "stingere"; de fapt, acolo stingerea se da pentru toti, indiferent ca e ambasada, hotel cu turisti straini, asta e regimul si trebuie sa te supui lui.
Bine ca n-am ajuns in situatia lor, sa ai nevoie de permis ca sa iesi din oras... (nu ca sa te muti in alta parte, ci doar sa iesi, asa cum te-ai duce pana la Ploiesti)
Sa nu uitam ca si Albania se afla cam in situatia coreenilor, dar si-au revenit repede.
Ar fi ceva de vizitat pe acolo, poate au peisaje montane frumoase si monumente vechi, dar daca nu le pun in valoare si totul e strict, tot au ceva de castigat, deoarece devin o curiozitate demna de vizitat, un regim dictatorial strict inca in functiune (sper sa fie ultimul si nu o pepiniera)

 malmoth, on Oct 14 2008, 19:47, said:

Cladirile sunt cu adevarat grandioase. Exista la noi o teorie ca Ceausescu s-a inspirat arhitectural din Coreea de Nord. Interioarele, da, e adevarat, interiorul Casei Poporului seamana cu ce e pe acolo, exteriorul, nu are nimic in comun. Pyongyang are cladiri cu adevarat grandioase, dar nu sunt pustii... ce sunt institutii, chiar se lucreaza acolo (sau se viziteaza cum e cazul Mausoleului lui Great Leader). Despre metro, da, am fost cu metroul, e foarte adanc (are si scop militar) si intr-adevar ne-au plimbat intre 2 statii, nu mai mult care arata foarte similar cu statiile din Moscova. In schimb, confirm ca metroul este folosit, am vazut mase vaste de muncitori care intrau si ieseau din metrou. Soselele sunt extrem de largi, monumentale, asfaltate impecabil (cele din centru), dar nu exista trafic, oamenii merg pe jos. Pe bulevarde se merge organizat, in grupuri care marsaluiesc, nu se plimba. Si desi am bantuit prin Pyongyang in lung si in lat, nu am vazut nici un magazin alimentar si nici o piata (ici, si colo erau niste chioscuri care vindeau banane, inghetata care aratau si gustau fix ca vafe-le din anii 80, citronada care avea gust de citronada din anii 80 si o chestie neagra care gusta ca celebrul Quick Cola).

Curentul se ia la ora 22:00 (ca la noi acum 20 de ani). Raman luminate (pe generatoare) restaurantele pentru straini (cand am iesit pe la 22:30 de la restaurant, era intuneric bezna, mai putin restaurantul nostru), hotelurile pentru straini (nu am avut nici o taiere de lumina) si statuia lui Great Leader (celelalte, inclusiv monumente cheie cum ar fi Obeliscul Ideii Ciuce si Monumentul Fondarii Partidului sunt cufundate in intuneric). Pana la ora 22:00, insa este lumina puternica pe strazi, iar principalele cladiri sunt luminate ca in orice capitala occidentala. E drept, prin hotel, dupa 22:00, nu prea ai mare lucru de facut ca nu prea e nimeni, desi magazinele, restaurantele, barurile, cazinoul, discoteca raman deschise.

Exista si monumente vechi bine pastrate (in afara capitalei, ca Pyongyang-ul a fost facut praf in Razboiul Coreeii) care se viziteaza - inclusiv am fost pe la niste temple budiste - era si un preot budist, dar mi se parea asa de plictisit ca banuiesc ca nu era original. Nu este ultimul regim dictatorial, mai sunt cateva (vezi Myanmar, Bhutan, Swaziland, Turkmenistan si alte cateva), dar cum am spus, vizita in Coreea de Nord este o experienta.

ne arati si noua poze?

 Imperator, on Oct 14 2008, 20:19, said:

discoteca?!

Tutun..alcool..?..aveau voie..?..se gaseau..?..

 maz_max, on Oct 15 2008, 14:43, said:

Tutun si alcool e voie si se gaseste. Discoteca doar in hotelul de straini si pentru straini

 Imperator, on Oct 15 2008, 14:43, said:

.l..gagici?

 euro_gandacel, on Oct 18 2008, 09:24, said:

daca te interesa, probabil gaseai

 Imperator, on Oct 18 2008, 09:33, said:

de ce nu-ti faci tu un site propriu si personal unde sa strangi toate materialele astea ? ( poze & povestirile )
e f simplu de facut si cred ca ar fi f util




a.