Credeti ca Dumnezeu exista? *Partea I

magic-gabi, on Sep 4 2006, 22:48, said:

oare de ce nu citeste nimeni ce scriu in post-uri...
Satan inseamna raul doar in definitia si religia crestina. In satanism el are alte valori de care ti-am povestit in post-ul respectiv pe care evident nu l-ai citit. Din acelasi post ai fi aflat ca nu toti satanistii il venereaza pe satan ca si divinitate.

Besides, eu n-am zis ca sustin satanismul, am zis doar ca nu inseamna chiar ceea ce crede toata lumea. Acum, fiecare religie are diliii ei, si satanismul nu e deloc o exceptie. Din punctul meu de vedere cu toate ritualurile si celelalte prostii ramane la fel hocus pocus ca si crestinismul, cu exceptia de a fi mai progresiva in unele forme si la unele capitole, atat.

adzuser: fa mai si tu un singur post din alea 10 ca mai castiga softpedia cine stie ce premiu pentru record de post-uri si face bani pe urma ta.  

jhonnut2, on Sep 4 2006, 15:41, said:

Recuperez din urma   (ce misto suna!)
Nene in Cartea Cartilor scrie ca RA a luat-o in gura de la Dumnezeu. Deci eroul principal din Cartea Cartilor e mai tare decat Ra.    1- 0 Cartea Cartilor
Codul bunelor maniere nici nu exista si nici nu era in proiect cand erau lansate invataturile de viata si comportamnet in societate.        2 - 0 Cartea Cartilor

riddler, on Sep 4 2006, 19:01, said:

Sa fie nene, dar o sa traiesti numai pana la "adanci batraneti"pe cand Domnul meu mi-a promis viata vesnica!

cr383r, on Sep 4 2006, 19:25, said:

Trist. Nu vreau sa ajungi in situatia alegerii intre viata ta si viata semenului tau (care poate sa-ti fie chiar copil). Cred ca tu ai supravietui si copilul tau nu. Sau daca ar fi invers, atunci ceva nu pusca cu ce ai scris mai sus.

ender_w, on Sep 4 2006, 20:37, said:

Mai ender-tender. Iisus nu a fost un personaj fictiv. Aici e diferenta dintre zeii mitologici sau alti zei si Dumnezeu. Dumnezeu exista, ceilalti zei nu. Acuma, recunosc ca e greu sa-ti demonstrez asta, dar... ramane de vazut!

riddler, on Sep 5 2006, 11:38, said:

Atunci nu ar trebui fi numit satanism . Conceptul de "Satan" este de origine iudaica .

adzuser, on Sep 5 2006, 01:29, said:

Prefer sa devin un fanatic religios decat ateu care sa permita homosexualitatea & shit (stii la ce ma refer, nu are rost sa dezvolt)

riddler, on Sep 4 2006, 20:01, said:

    
=))

shimen_musashi, on Sep 5 2006, 12:16, said:

Rly? Cartea Mortilor (egipteana) a fost scrisa cu peste 1800 de ani inainte de Hristos. Ia uite care sunt cerintele pentru primirea in viata de apoi:

"Book of the Dead" said:

Precum observi, coduri morale impotriva uciderii, furtului, etc. au existat cu mii de ani inainte Iudaismului sau Crestinismului (care foarte probabil ca s-au si inspirat din ele).

Quote

Atunci de ce nu te duci la Allah ca ala mai da si 72 de virgine ca bonus.

Quote

Da, foarte grav cand dragostea intre oameni tine de personalitate si nu de forma organelor sexuale. Oricum, tu te impotrivesti homosexualitatii doar din cauza spalarii religioase a creierului. Nu aduci argumente rationale valabile (si nici nu ai prea putea, pentru ca homosexualitatea nu dauneaza societatii). De-asta e periculoasa religia, ii face pe oameni sa fie intoleranti, chiar daca nu exista justificari reale pentru atitudinea lor.

Hory, on Sep 5 2006, 16:16, said:

Nu stiam ca "Book of the Dead" = Codul Bunelor maniere. Cand spunem "codul bunelor maniere" eu ma gandesc la cum sa stai la masa, cum sa vorbesti, cum sa saluti. Poate gresesc. Daca imi cumpar azi dintr-o librarie acest cod (al bunelor maniere) sunt curios daca acolo scrie: sa nu ucid, sa nu fur, sa nu mint, sa nu depun marturie mincinoasa etc.
Sa-mi fie cu iertare, dar cred ca faci o mica confuzie.

Hory, on Sep 5 2006, 16:16, said:

Nu am ce face cu 72 de virgine. Si de ce, ma rog frumos 72? De ce nu 100 sau 1000?

Hory, on Sep 5 2006, 16:16, said:

Am sa te rog sa citesti topicul cu acelasi nume (homosexualitatea) si ai sa afli opiniile mele referitoare la subiect. Si nu religia ii face pe oameni intoleranti ci prostia si necunoasterea si mai ales graba in a face afirmatii pe care le cred absolute.

Sanatate!

Am citit, am zambit, am plecat.

Duobus ligitandibus tertius gaudet - Când doi se ceartă, al treilea  câștigă.

    
  Cine esti ?


Sa fii tu visul oare,
Ce seamana-a cosmar,
Caci sufletul ma doare,
Si te caut în zadar

 jimmy_.jpg   32.31K   35 downloads

?

shimen_musashi, on Sep 5 2006, 12:16, said:

Mai shimusa spunemi  care e diferenta dintre Zeus si d-zeu?De ce uni oameni au ajuns sa-l slujeasca pe zeus?Stiu ca s-ar putea sa existe d-zeu, dar eu nu cred, decat pana la proba contrarie.Tu cum esti asa de sigur de existenta lui????

Quote

Cine esti tu sa judeci cat de adanci o sa fie batranetile mele ha?  

Quote

Come on, shimene, stii mai bine decat sa argumentezi ca existenta istorica a lui Isus (chiar asa nedemonstrabila cum e) echivaleaza cu existenta divinitatii. Iar de vreme ce nu poti dovedi, nu exista o diferenta

Quote

Adevarat intr-o anumita masura, dar vezi, similar cu modul in care ateii contrazic argumentativ "bunatatea" lui dumnezeu, satanistii contrazic "rautatea" lui satan, cam asta e povestea. Sigur nu e valabil pentru toate formele, ramurile si expresiile in care apare satanismul, dar ca idee centrala asta e.

riddler, on Sep 5 2006, 19:08, said:

- prin asta incerc sa-i raspund si lui ender_w:

Dupa cum am scris, mi-e foarte greu sa demonstrez divinitatea lui Iisus.
Presupunem ca a existat, cel putin ca si persoana fizica, normala, ca oricare om. Facem exceptie de faptul ca, e posibil, sa fi fost de o inteligenta iesita din comun. Spunem ca doar a existat si a facut niste chestii care au fost consemnate de diverse persoane. Putem spune chiar ca a pretins ca este Fiul Lui Dumnezeu si, din aceasta cauza, si numai, a fost consemnat de istoricii vremii. Deci cel putin existenta fizica poate fi atestata.
Sunt destui care contesta cel putin acest lucru si spun ca Biblia nu e o dovada. Cu alte cuvinte, daca intr-unul sau mai multe texte antice apare un personaj asta inseamna ca acel personaj a existat sau nu? Daca Caesar a aparut in mai multe texte inseamna ca a exsitat sau nu?
Sa luam deocamdata existenta fizica al lui Iisus si sa lasam partea divina. A existat sau nu Iisus? Argumente pro si contra!

Edited by shimen_musashi, 06 September 2006 - 14:58.

shimen_musashi, on Sep 6 2006, 15:42, said:

Daca a existat Iisus asta nu inseamna ca avea puteri iesite din comun.Dar daca ar fi fost doar un om normal tu ai mai crede in god???

ender_w, on Sep 6 2006, 18:29, said:

evreii cred  

shimen_musashi, on Sep 6 2006, 15:42, said:

Putin gresit ce-ai zis tu. Exista relatari ale existentei lui Isus, din partea unor personaje reale/ istorici, singura problema este ca nici unul nu mentioneaza sursa acestor cunostinte, si de vreme ce niciunul nu a fost contemporan cu Isus, nu sunt nici martori oculari.

Argumentul cel mai puternic contra este lipsa martorilor oculari, a relatarilor istorice contemporane cu viata lui Isus. De asemenea nu exista nici o dovada asupra autorilor reali ale scripturilor, cu toate ca acestea sunt atribuite apostolilor lui Isus.

shimen_musashi, on Sep 5 2006, 12:16, said:

Intr-o relatare semi-istorica, cu iz fictiv, oricine o poate lua in gura d la oricine... Punct anulat;
Eu nu am spus doar codul bunelor maniere, daca citesti atent, am vorbit si de proverbe, povesti... Si te asigur ca astea au existat de cu mult inaintea BAZEI religiei tale... Punct anulat.
Sper ca esti constient ca tu crezi intr-o carte...
Imi proclam noua religie: Caiete - Cioran

Edited by jhonnut2, 06 September 2006 - 20:52.

Quote

Cu toate ca esti nou printre noi, ( ai scris doar 5 mesaje), iar noi aici dezbatem tema pe apox. 8.000 de mesaje , deci cu toate acestea, ai pus o intrebare serioasa, care necesita  un raspuns decisiv.

Intradevar, noi crestini, cum de suntem asa de siguri ca exista Dumnezeu?  Si ca Iisus  Hristos este Fiul Lui Dumnezeu  si a murit pentru pacatele noastre?

Pentru ca nu sa raspuns la intrebarea aceasta concret  nici o data,  se discuta interminabil, tema existentei Lui Dumnezeu.

Raspunsul concret este:

Noi toti, care am crezut  adevarat  in Dumnezeu, am avut un moment in viata noastra, in care Dumnezeu ni sa descoperit  si am simtit prezenta Lui,  in inima noastra.

Din acel moment  inima noastra sa umplut de o bucurie nedescrisa,  pentru ca am fost primiti in familia Lui Dumnezeu, ca copii Lui si ca am fost iertati de toate pacatele noastre, prin jertfa Lui Iisus Hristos.

Totodata Dumnezeu  ne-a daruit Duhul Lui Cel Sfant, ca sa fie in prermanenta cu noi si sa ne indrume  pasi in viata.

Este ceva asemanator, cu  o nastere  din nou, in care te simti ca acum incepe pentru tine, o viata noua.

El, Duhul Sfant, este cel ce ne  descopera zilnic adevarul si intelepciunea Lui Dumnezeu, ne da pace si bucurie in suflet si toate darurile Lui.

Probabil ca nu ai  mai  auzit asemenea lucruri , nu-i de mirare,  sunt  putini  acei oameni care  au avut o asemenea experienta vie cu Dumnezeu, dar cei ce au cunoscut personal pe Domnul, inteleg ce scriu eu aici.

Cristian 2, on Sep 6 2006, 22:08, said:

Te-as intreba de unde stii ca experienta aia e dumnezeu, dar m-am obisnuit ca mie sa-mi raspunzi numai la intrebarile care-ti convin/la care poti sa raspunzi fara sa pari ca iti iei presul de sub picioare.

Uite la ce concluzie finala am ajuns mai nou:
Fiecare trebuie sa creada in ceva. Fie ca acel ceva este Dumnezeu sau altceva, oamenii trebuie sa creada in ceva. Unii cred in Iisus, altii cred in altceva. Pana si ateii cred in ceva. Ei cred in ei insisi.
Viata, inca de la inceput, a insemnat credinta. Trebuies certitudini pentru a trai, iar Biblia e cea mai la indemana.
Nu poti schimba parerea unui miliard de oameni insa parerea ta o poti schimba si asta face mai mult.
Iar peste toate acestea se mai aplica si legile lui Murphy.
Am ajuns la concluzia ca o credinta oarba e ceva irational dar acum stiu ca oamenii mai au nevoie, inafara de credinta, si de ceva irational. Si multi aleg tot ceva ce le este la indemana.
Incercati-va imaginatia: Ati putea inlocui religia cu altceva?