Credeti ca Dumnezeu exista? *Partea I

dilema, on Aug 28 2006, 14:39, said:

Iar tu noua scarba!!!!

Nu inteleg unii crestini de aici care tot ce fac este sa se certe cu ceilalti . Un crestin adevarat ar trebui sa fie mult mai tolerant. Si de ce nu imi raspunde nimeni la intrebari ?   Sunt atat de ciudate ? Asta ma duce cu gandul la o zicala : "Un nebun pune o intrebare si 10 intelepti nu pot sa-i raspunda"  

magic-gabi, on Aug 29 2006, 00:06, said:

Eu nu am inceput niciodata o cearta in nici-un topic, se poate vedea ca mi-am vazut de treaba mea si n-am avut treaba cu nimeni pana nu am fost calcat pe "bataturi"
Recunosc ca nu trebuie sa raspunzi nebunului dupa nebunia lui, si ca de multe ori nu am procedat ca un adevarat crestin, recunosc, sunt f.pacatos si trebuie sa ma lupt cat pot sa nu mai raspund in felul asta provocarilor, dar sunt niste raspunsuri care trebuie date,fara spirit de cearta.Cu ceva pagini in urma am zis in nenumarate randuri sa posteze fiecare ceea ce crede, nu e nevoie de contraziceri si certuri ca oricum nu poti sa schimbi asa usor gandirea de o viata a unui om.Dar se pare ca sunt unii care nu inteleg scopul unui forum si pornesc certuri ca sa nu se plictiseasca.

vlad_phantom85, on Aug 21 2006, 19:23, said:

Exact, biblia este patriarhala si misogina. Poti sa ma contrazici spunindu-mi numele citorva papese si matriarhe crestine; ca sa nu zici ca-s rau, ma multumesc si cu nume de cardinalite si episcopite.

shimen_musashi, on Aug 28 2006, 14:44, said:

Sincer sa fiu imi pare bine ca pot sa spun ca sunt de acord cu ceea ce spui! Don't worry, toti mai calcam in strachini! Gata cu dulcegariile, inapoi la polemica!  

magic-gabi, on Aug 29 2006, 00:06, said:

Certuri intre crestini? Cum se poate? Curios este faptul ca noi ateii nu ne balacarim atata intre noi...de fapt nu ne balacarim aproape deloc si culmea este ca totusi noi putem sa acceptam ceea ce este evident, relativ corect sau rational. Asta ma indeamna sa cred ca noi suntem ceva mai ,,crestini,, d.p.v. temperamental. Referitor la intrebarea nebunului: crezi ca el ar putea sa inteleaga un raspuns argumentat rational din partea inteleptilor?

[quote name='Joe_DOW' date='Aug 27 2006, 00:03' post='1820673']
Credinta nu poate fi definita prin Stiinta si vice-versa.
[quote]
Da, insa stiinta nu contrazice credinta si nici viceversa.

[quote]
Nu ai cum sa demonstrezi unui credicios ca D-zeu nu exista;
[/quote]

Nu ai cum sa demonstrezi ca dumnezeu nu exista. Punct.


[quote]
La fel nu ai cum sa faci un adept al stiintei sa creada pur si simplu.
[/quote]

Asta nu e adevarat. Majoritatea marilor oameni de stiinta au fost credinciosi PUR SI SIMPLU , pentru ca au fost spirituali.

[quote name='Joe_DOW' post='1826223' date='Aug 28 2006, 19:58']
Binele si raul sunt lucruri relative.
[/quote]

... pentru pacatos

Edited by Zamolxis123, 29 August 2006 - 02:57.

sincer, nu inteleg care e algoritmul dupa care se alege cei care merg in rai sau in iad

vlad_phantom85, on Aug 22 2006, 21:29, said:

- Ce film?

- Mutatii evidente se intimpla si astazi, la plante, animale si oameni, vezi Hiroshima, Cernobil. Radiatii mutagene au existat dintotdeauna si in natura in cantitati suficiente, cu rezultate vizibile pe intervale mai lungi de timp.

restorepoint, on Aug 22 2006, 23:39, said:

Atunci te rog descrie-mi experimentele prin care dovedesti ca biblia are alta origine decit umana, prin care demonstrezi existenta raiului, iadului, a entitatilor supranaturale, zei si semizei ca ingerii, arhanghelii, etc.
Stiinta are sute de mii de experimente repetabile, in continua crestere. Sa nu-mi spui ca daca te rogi te simti mai bine ca si asta este explicat de psihiatrie. Hai, macar unul!

adzuser, on Aug 29 2006, 02:03, said:

Una este sa fii ateu si sa nu crezi deloc si alta este sa ai o credinta . Unii inteleg Biblia cum vor ei sau cum ii invata altii ... de aceea crestinii se mai contrazic uneori , nimeni nu stie credinta adevarata dupa cum spune Cristian 2 . Nu stiu daca nebunul ar fi in stare sa inteleaga (este doar o vorba la urma urmei) dar daca el pune o intrebare extrem de irationala normal ca inteleptii nu pot da raspunsuri rationale .

Zamolxis123, on Aug 29 2006, 03:58, said:

Deocamdata nu ai cum sa demonstrezi ca nu exista ceva "abstract" precum caracatite invizibile pe planeta Alpha Tucanae I. Poate nu ai cum sa demonstrezi ca nu exista in nu-stiu-ce dimensiune nu-stiu-ce entitate misterioasa undeva departe, dar ai cum sa demonstrezi ca numeroase afirmatii facute despre Dumnezeu in Biblie contrazic realitatea, contrazic alte afirmatii biblice, sau contrazic un model dezirabil al moralitatii.

Quote

Nu poti sa fii ceva "pur si simplu". Exista motive. Cel mai comun in cazul credinciosilor este faptul ca au fost indoctrinati de mici de familie si societate. Oricum, procentul de oameni de stiinta care cred in zeul bibliei este foarte mic.
Si ce inseamna sa fii spiritual? Crezi ca cineva nu poate sa fie spiritual fara sa creada in zeul tau? Spiritual nu implica credinta oarba si irationala.

Quote

Si tu esti pacatos conform altor zeci de religii, dar nu te deranjeaza. Si noi suntem la fel, doar ca fata de o religie in plus.

sfx, on Aug 29 2006, 07:21, said:

Toate cele cerute de tine se demonstreaza zilnic. Experimentul este repetabil, de mii de ori, de sute de mii de ori, numai ca este o mica problema   Experimentul este unic pentru fiecare persoana si mai ales irepetabil.    death. Prin urmare, nu putem sa venim cu dovezi ca e prea tarziu pentru cei care le au deja.
Mai este, insa, un aspect al acestui experiment. Cei care, totusi, printr-un miracol, reusesc sa nu treaca dincolo, vin si ne impartasesc experienta lor.

E aceasta o dovada sau in timp stiinta o va demonta si pe aceasta? Ramane de vazut!

voiam sa vad si eu experimentul ala repetabil prin care branhiile s-au transformat in plamani....
Intr-adevar, o evolutie exista: de exemplu, oamenii cresc in inaltime (probabil, in primul rand din cauza alimentatiei); dar imi este greu sa inteleg (sau sa cred) cum a avut loc aceasta transformare..


SAU ai varianta asta:


citat "
„Dumnezeu cel Veșnic i-a suflat în nări omului duh de viață și omul a primit duh viu" . Pasajul descrie momentul evoluției în care omul a început să respire aerul exterior. O dată cu capacitatea de a respira, el a dobândit un suflet interior și prin el posibilitatea de a-și simți interiorul, posibilitatea ca în viitor să-și simtă eul trăind în suflet. "


PS. Dupa ce terminati cu branhiile, treceti la experimentul transformare om-maimuta ( ma chemati cand i-l repetati) )

Hory, on Aug 29 2006, 11:45, said:

Asta nu e adevarat din punct de vedere stiintific. Lucrurile abstracte exista (sau se poate demonstra ca nu exista). Matematica foloseste numai notiuni abstracte. De ce nu incerci sa demonstrezi inexistenta lui Dumnezeu matematic, daca astronomic ti se pare mai greu. Ia-o prin spatiile Hilbert, ia vezi, dai de El sau nu.

Quote

Aha. "Realitatea" care va sa zica. Nu stiinta. Marog, am vazut ca mai ales pe forumul asta fiecare are realitatea lui. Cand te iei de stiinta sa ma anunti.

Quote

"Modelul dezirabil al moralitatii"... e scris adanc.

Quote

Hai nu zau, l-ai calculat tu? Cat ti-a iesit la suta?

Eu am auzit de unul Einstein care spunea cica "Stiinta fara religie e schioapa, religia fara stiinta e oarba". Am mai auzit de altul Newton, care spera ca nebunul ca toate descoperirile lui stiinta nu vor face altceva decat sa-i convinga pe oameni ca Dumnezeu exista.
Am mai auzit de un alt matematician, Descartes, care chiar isi propusese sa demonstreze matematic existenta lui Dumnezeu, contrariul careia tu incerci sa demonstrezi. Good luck!

Quote

Credinta nu e niciodata oarba si irationala.
Da, eu asa cred. Ca nu exista oameni spirituali fara credinta in (vreun) dumnezeu.

Quote

"Noi"? care noi?

Edited by Zamolxis123, 29 August 2006 - 14:01.

owl, on Aug 29 2006, 14:46, said:

Aceasta intrebare intrebare am pus-o si eu in alt topic si nu nici macar nu am fost bagat in seama  

nu vezi ce urat esti ?

(sper ca stii de gluma...)

owl, on Aug 29 2006, 13:46, said:

Si eu sunt curios cum se transforma branhiile in plamani.

Referitor la citatul tau, interpretarea mea e urmatoarea: pasajul descrie momentul evolutiei in care omul devine constient de sine. Aici e cheia; momentul in care omul a devenit constient de propria existenta, de propria moarte!
De respirat cred ca respira bine merci