Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Garmin Fenix 6X Pro

Samsung Odyssey G3 24" 144hz ...

Suzuki Swift Hybrid MILD
 E-Distributie Muntenia - HAOS

Scaun ergonomic birou

MSI Delta 15 vs Lenovo Legion 5 Pro

Embedded pareri
 Sfat glaf exterior Aluminiu

Pompa fantana alimentata cu panou...

Lamai pierdut?

Pareri Combina frigorifica Candy
 Cum se poate propune o lege noua ...

Vreau sa devin programator, insa ...

Proiect: TVA 19% din nou pentru l...

Samsung Galaxy Tab S7+ lag
 

nedumeriri

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
60 replies to this topic

#1
nbcd

nbcd

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 18
  • Înscris: 02.06.2004
Salut ,

Am si eu niste nelamuriri in legatura cu doctrina Protestanta.

Eu vad aceasta doctrina ca o asemanare intre 2 oameni (spre deosebire de alte religii vechi).

Omul care nu are experienta este cel care ar trebui sa stea in bancuta lui pana mai invata ceva. Parerea mea este ce neoprotestantii se considera pe ei prea invatati si sunt putin mandrii de ei. Ei uita ca unele culte nu au inca 100 de ani impliniti spre deosebire de alte biserici care au 2000 de ani de spiritualitate.

Eu cred ca e bine ca cei mai tineri sa tine cont de cei mai batrani . Nu mi se pare firesc ca cei din aceste culte sa fie asa siguri pe ei de schimbarea care a facut-o acel schismatic. Voua vi se pare. Daca Dumnezeu a vrut ca biserica sa sa fie una de ce altii au impartit-o in mii de bucati?

Poate poate sa imi explice cineva dar de aceasta data nu pornind de la Biblie ci de la constiinta proprie de om.
Mie personal nu mi se pare corect ca cineva sa corecteza invataturile care s-au lasat de-a lungul timpului.

Eu personal nu m-as alatura unei biserici care de-a lungul anilor s-a impartit in mii de bucati. Este ceva nesigur. Daca ar fi fost cu Dumnezeu ar fi fost una unita.
In nici un caz nu m-as duce la o astfel de biserica.

#2
black_dizzy

black_dizzy

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,270
  • Înscris: 26.07.2007
in multe din lucrurile pe care le spui ai dreptate, nici mie nu mi se pare ok ca oamenii sa imparta in mii de bucati o biserica pe care dumnezeu a lasat-o sa fie una. dar in momentul in care esti convins ca celelalte denominatiuni s-au abatut de la ceea ce tu consideri a fi adevarul din scriptura, este normal sa te indrepti spre o denominatiune care este mai aproape de ceea ce tu crezi ca este adevarul, spre o biserica in care sa simti cu adevarat prezenta lui dumnezeu si care sa te indemne sa cresti in relatia cu el. eu cred ca faptul ca neoprotestantii s-au desprins din celelalte doctrine mai vechi a avut la baza faptul ca nu doreau sa mai traiasca ceea ce ei considerau a fi o minciuna (de exemplu inchinarea la icoane, moaste etc a ortodocsilor). nu am de gand sa emit judecati cu privire la cat de adevarata si corecta din punct de vedere teologic este doctrina fiecarei biserici si nici nu vreau sa insinuez ca este ok sa zbori din religie in religie (ma, mie nu-mi place cum sta treaba cu cristos asta, ia sa ma faac musulman). ideea este ca o religie in care nu crezi 100% si cu care nu esti de acord e la fel ca lipsa unei religii. fiecare om cauta adevarul in alta parte, ca il cauta in locurile potrivite sau nu , asta e alta poveste, dar nu poti sa le refuzi oamenilor dreptul de a se indrepta spre religia despre care ei cred ca este corecta. si nici nu poti sa judeci oameni precum luther care nu au mai suportat sa vada cum lucrurile in care ei credeau au fost terfelite, transformate, ignorate etc si au vrut sa schimbe ceva. oricum, credinta este ceva foarte personal si este unul din lucrurile pe care nu poti sa il explici in mod logic (de ce x e baptist sau de ce y e iudeu). convingerea mea este ca credinta corecta si adevarata vine numai de la dumnezeu si ca oamenii nu au intelepciunea sa o gaseasca singuri. pana atunci, ei vor continua sa caute adevarul in diferite religii/denominatiuni/culte/secte si nu cred ca suntem noi cei care sa ii impingem spre una sau spre alta sau sa hotaram ca una dintre ele detine adevarul suprem in timp ce celelalte nu. singurul lucru pe care il vad a fi de datoria noastra sa il facem este sa ii impingem spre dumnezeu si spre o credinta sincera in el, in isus si in sacrificiul lui, indiferent daca ei o practica intr-o biserica penticostala, ortodoxa, catolica etc. conteaza fondul, nu forma.

#3
cleriq

cleriq

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 164
  • Înscris: 24.02.2007
Aceasta biserica a fost una singura imediat dupa moartea,invierea si inaltarea lui isus pana la marea schisma.Dar motivul real al fragmentarii este inima omului,care este rea..deznadajduit de rea. Si fragmenatrea s-a datorat diverselor interpretari diferite,care au dus ca n evul mediu sa fie cea mai urata perioada din istoria bisericii.Va mai fi o singura biserica acolo sus.. :hug:

#4
ionnus

ionnus

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 13
  • Înscris: 16.10.2007
Eu cred ca dezbinarea bisericii a fost o miscare strategica! e un vechi dicton care spune: Daca nu poti sa-i invingi, dezbina-i -nu-mi amintesc exact formularea, scuze, dar esenta este aceeasi!

Si mai e o vorba romanesca, veche: "cate bordeie, atatea obicee!"

Daca ne trezim dimineata cu chef de cearta cu parintele de la biserica sau daca primid, de la acesta, canon pentru gresalele noastre considerat greu...-asta nu e motiv de suparare!

Nu asa au gandit mult in timpuri mai vechi sau mai noi...
din diferite motive nu au mai vrut sa mearga in comuniune, in Biserica, motivand prisma prin care ei au vazut ca jignitoarea anumite lucruri ce li-se intampla in Biserica si biserica... si.. ce au zis oamenii: ca ei sunt si asa prea sfinti, ca sunt deasupra lucurilor si ca nu sunt intelesi de plebea de rand si... si-au facut singuri biserica, acasa -pentru ca au visat ei intr-o noapte ca sunt sfinti si mai destepti!...
De aici multe secte si erezii, culte si ideii despre crestinism: pentru ca adevarata cale sa poata fi cautata, caci este stramta! Multi motiveaza ca nu e bine la ortodocsi ca iti ia popa bani -popa este domnul tau? -la alte culte nu dai zecime?, sau cheta? Cica ortodocsi mint mai mult... ba rai si vicleni sunt si la celelalte culte dar nu sub masca fatarnica de sfinti crediinciosi!....

#5
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,434
  • Înscris: 26.09.2006

View Postionnus, on Oct 26 2007, 16:49, said:

Eu cred ca dezbinarea bisericii a fost o miscare strategica! e un vechi dicton care spune: Daca nu poti sa-i invingi, dezbina-i -nu-mi amintesc exact formularea, scuze, dar esenta este aceeasi!
De fapt este dezbina si stapaneste... "Divide et impera".
Se pare ca expresia este atribuita lui Filip al II-lea al Macedoniei (tatal lui Alexandru cel Mare) care isi descria astfel politica sa impotriva oraselor-state grecesti.

#6
ionnus

ionnus

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 13
  • Înscris: 16.10.2007

View PostMegara, on Oct 26 2007, 17:10, said:

De fapt este dezbina si stapaneste... "Divide et impera".
Se pare ca expresia este atribuita lui Filip al II-lea al Macedoniei (tatal lui Alexandru cel Mare) care isi descria astfel politica sa impotriva oraselor-state grecesti.
deci daca nu poate sa cucereasca un imperiu... trebuia sa il dezbine si sa-l cucereasca prin acapararea fiecarei bucatele mai mici -eu asa am inteles tu ai inteles altceva?
sau in loc de imperiu  putem spune o confederatie de orase...
Ma rog nu asta era problema -tu ai vazut doar varful ice-bergului.. ce scria mai jos nu ai comentat.....

#7
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,434
  • Înscris: 26.09.2006

View Postionnus, on Oct 26 2007, 17:36, said:

Ma rog nu asta era problema -tu ai vazut doar varful ice-bergului.. ce scria mai jos nu ai comentat.....
Am vrut sa-ti dau doar expresia exacta ca nu ti-o mai aminteai... nimic mai mult.
Ceea ce ai scris tu mai jos a fost discutat si rediscutat pe acest forum... subiectul e rasuflat deja asa ca nu avea ce sa comentez.

#8
Utanu

Utanu

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 379
  • Înscris: 06.09.2007
in Biblie este scris ca multe cai duc la pieire si numai una singura duce la salvare.Cei cu adevarat intelepti o vor gasi p aceea care duce la salvare!Calea nu simbolizeaza numai o religie..ci si un mod de viata ( conform dorintelor Tatalui Nostru).Oare ce tata nu se bucura cand isi vede copilul ascultand de el? :)

#9
***MIHAI***

***MIHAI***

    Pot totul în Hristos care mă întărește

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,790
  • Înscris: 24.02.2007

View Postnbcd, on Aug 9 2007, 11:32, said:

Salut ,

Am si eu niste nelamuriri in legatura cu doctrina Protestanta.

Eu vad aceasta doctrina ca o asemanare intre 2 oameni (spre deosebire de alte religii vechi).

Omul care nu are experienta este cel care ar trebui sa stea in bancuta lui pana mai invata ceva. Parerea mea este ce neoprotestantii se considera pe ei prea invatati si sunt putin mandrii de ei. Ei uita ca unele culte nu au inca 100 de ani impliniti spre deosebire de alte biserici care au 2000 de ani de spiritualitate.

Eu cred ca e bine ca cei mai tineri sa tine cont de cei mai batrani . Nu mi se pare firesc ca cei din aceste culte sa fie asa siguri pe ei de schimbarea care a facut-o acel schismatic. Voua vi se pare. Daca Dumnezeu a vrut ca biserica sa sa fie una de ce altii au impartit-o in mii de bucati?

Poate poate sa imi explice cineva dar de aceasta data nu pornind de la Biblie ci de la constiinta proprie de om.
Mie personal nu mi se pare corect ca cineva sa corecteza invataturile care s-au lasat de-a lungul timpului.

Eu personal nu m-as alatura unei biserici care de-a lungul anilor s-a impartit in mii de bucati. Este ceva nesigur. Daca ar fi fost cu Dumnezeu ar fi fost una unita.
In nici un caz nu m-as duce la o astfel de biserica.
daca biserica mergea inspre bine, de ce a mai fost nevoie de venirea lui Hristos ? un legamant de mii de ani de ce a fost nevoie sa fie reinoit ?
si totusi, cum se poate ca aceasta biserica spusa de tine (nonprotestanta) sa aibe atat de PUTINE lucruri in comun cu biserica PRIMARA ?
schismatic ? vorbesti de Isus ? sau , luther, cornilescu ? ce ador eu la nonprotestanti e ca nu-si recunosc faptele, sau macar membrii

#10
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,434
  • Înscris: 26.09.2006

View Post***MIHAI***, on Dec 5 2007, 23:48, said:

schismatic ? vorbesti de Isus ? sau , luther, cornilescu ? ce ador eu la nonprotestanti e ca nu-si recunosc faptele, sau macar membrii
Ce ador eu cand minti cu nerusinare numai ca sa denigrezi alte culte si astfel sa-ti scoti toti adventistii fecioare virgine. Esti plin de ura maladiva... dovedesti un comportament anticrestin. Bag de seama ca esti sectar si nu crestin cum te dai mereu.

Edited by Megara, 06 December 2007 - 00:03.


#11
mariAZ

mariAZ

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 217
  • Înscris: 12.06.2007

View Postnbcd, on Aug 9 2007, 12:32, said:

Salut ,

Am si eu niste nelamuriri in legatura cu doctrina Protestanta.

Eu vad aceasta doctrina ca o asemanare intre 2 oameni (spre deosebire de alte religii vechi).

Omul care nu are experienta este cel care ar trebui sa stea in bancuta lui pana mai invata ceva. Parerea mea este ce neoprotestantii se considera pe ei prea invatati si sunt putin mandrii de ei. Ei uita ca unele culte nu au inca 100 de ani impliniti spre deosebire de alte biserici care au 2000 de ani de spiritualitate.

Eu cred ca e bine ca cei mai tineri sa tine cont de cei mai batrani . Nu mi se pare firesc ca cei din aceste culte sa fie asa siguri pe ei de schimbarea care a facut-o acel schismatic. Voua vi se pare. Daca Dumnezeu a vrut ca biserica sa sa fie una de ce altii au impartit-o in mii de bucati?

Poate poate sa imi explice cineva dar de aceasta data nu pornind de la Biblie ci de la constiinta proprie de om.
Mie personal nu mi se pare corect ca cineva sa corecteza invataturile care s-au lasat de-a lungul timpului.

Eu personal nu m-as alatura unei biserici care de-a lungul anilor s-a impartit in mii de bucati. Este ceva nesigur. Daca ar fi fost cu Dumnezeu ar fi fost una unita.
In nici un caz nu m-as duce la o astfel de biserica.

de ce au fost infiintate alte culte? din neintelegerile oamenilor! nu e corect ca cineva sa corecteze invataturile care s-au lasat de-a lungul timpului, dar vreau sa iti spun ceva...daca ortodoxismul(de exemplu) e una din cele mai vechi religii, nu inseamna ca e si cea buna! s-au schimbat atatea lucruri si in religia asta...iti dau doar un exemplu: pana in anii 600 (aproximativ) ortodoxii nu botezau copiii mici, ci doar la varsta maturitatii, cum de altfel spune si biblia, au inceput sa ii boteze de mici pentru ca "sa fie siguri" ca vor fii mantuiti, problema lor e ca au uitat sa citeasca versetul care spune ca copiii sunt mantuiti prin parinti(sau ceva de genu asta...)
si inca un lucru vreau sa iti spun...confrunta fiecare religie cu Biblia!numai atunci vei afla care e buna si care nu.
PS: dar oricum, nu religia te mantuieste!

#12
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,434
  • Înscris: 26.09.2006

View PostmariAZ, on Dec 9 2007, 06:43, said:

de ce au fost infiintate alte culte? din neintelegerile oamenilor! nu e corect ca cineva sa corecteze invataturile care s-au lasat de-a lungul timpului, dar vreau sa iti spun ceva...daca ortodoxismul(de exemplu) e una din cele mai vechi religii, nu inseamna ca e si cea buna! s-au schimbat atatea lucruri si in religia asta...iti dau doar un exemplu: pana in anii 600 (aproximativ) ortodoxii nu botezau copiii mici, ci doar la varsta maturitatii, cum de altfel spune si biblia, au inceput sa ii boteze de mici pentru ca "sa fie siguri" ca vor fii mantuiti, problema lor e ca au uitat sa citeasca versetul care spune ca copiii sunt mantuiti prin parinti(sau ceva de genu asta...)
si inca un lucru vreau sa iti spun...confrunta fiecare religie cu Biblia!numai atunci vei afla care e buna si care nu.
PS: dar oricum, nu religia te mantuieste!
Nu stiam ca la 600 exista cultul ortodox. Cred ca ar trebui sa pui mana pe o carte de istorie si sa nu crezi toate brasoavele spuse de neoprotestanti.
Si vezi ca botezul e una, miruirea e alta. La catolici, botezul se face cand copilul e mic iar miruirea se face dupa prima impartasanie.

#13
***MIHAI***

***MIHAI***

    Pot totul în Hristos care mă întărește

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,790
  • Înscris: 24.02.2007

View PostMegara, on Dec 9 2007, 11:21, said:

Nu stiam ca la 600 exista cultul ortodox. Cred ca ar trebui sa pui mana pe o carte de istorie si sa nu crezi toate brasoavele spuse de neoprotestanti.
Si vezi ca botezul e una, miruirea e alta. La catolici, botezul se face cand copilul e mic iar miruirea se face dupa prima impartasanie.
1.originea ortodoxismului: http://sf.haralambie...od.com/id3.html
e un site ortodox dupa cum observi, acele brasoave isi au sursa altundeva
2.semnificatia miruirii: Precum ne putem incredinta din scrierile Noului Testament (Matei 9, 21; Marcu 5, 27; Luca 8, 44; Fapte 19, 12), tot ceea ce vine nu numai in atingere directa cu persoanele sfinte, ci orice se gaseste intr-un raport chiar indirect cu ele, cum se prezinta pozitia untdelemnului ce arde in candelele de la icoanele lor, este interpretat in credinta crestina ca mijloc de sprijin si de percepere a binefacerilor pe care Dumnezeu le imparte prin intermediul alesilor Lui. citat
interesant ce semnificatie, si din ce texte s-a ajuns la concluzia ca trebuie sa devina un ritual aceasta miruire, la fel ca multe altele
3.catolici: exista o baza biblica ? nu ? atunci pe ce va bazati urmand aceste RITUALURI ?

View PostMegara, on Dec 6 2007, 00:03, said:

Ce ador eu cand minti cu nerusinare numai ca sa denigrezi alte culte si astfel sa-ti scoti toti adventistii fecioare virgine. Esti plin de ura maladiva... dovedesti un comportament anticrestin. Bag de seama ca esti sectar si nu crestin cum te dai mereu.
ok, sunt de acord sa ma declari :
1.mincinos,
2.plin de ura,
3.cu comportament anticrestin,
4.sectar,
5.necrestin
6.adventist
atunci cand tu o sa demonstrezi din postul meu:
"schismatic ? vorbesti de Isus ? sau , luther, cornilescu ? ce ador eu la nonprotestanti e ca nu-si recunosc faptele, sau macar membrii"
acest lucru !

succes ;)

Edited by ***MIHAI***, 10 December 2007 - 14:52.


#14
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,434
  • Înscris: 26.09.2006

View Post***MIHAI***, on Dec 10 2007, 14:46, said:

1.originea ortodoxismului: http://sf.haralambie...od.com/id3.html
e un site ortodox dupa cum observi, acele brasoave isi au sursa altundeva
Mai desteptaciune adventista... De Biserica Ortodoxa sau de Biserica Catoloca poti sa vorbesti dupa schisma din sec 11. In sec 7 poti sa vorbesti de crestini.
Spre deosebire de voi adventistii, atat Biserica Catolica cat si Biserica Ortodoxa are continuitatea apostolica. Voi nu dispuneti de aceasta continuitate.

Edited by Megara, 10 December 2007 - 15:30.


#15
***MIHAI***

***MIHAI***

    Pot totul în Hristos care mă întărește

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,790
  • Înscris: 24.02.2007

View PostMegara, on Dec 10 2007, 15:26, said:

1.Mai desteptaciune adventista...
2.De Biserica Ortodoxa sau de Biserica Catoloca poti sa vorbesti dupa schisma din sec 11. In sec 7 poti sa vorbesti de crestini.
3.Spre deosebire de voi adventistii, atat Biserica Catolica cat si Biserica Ortodoxa are continuitatea apostolica. Voi nu dispuneti de aceasta continuitate.
2.ai citit din linkul dat ? scrie acolo ca am gresit ce am afirmat in postul anterior ? alte
3.asta o spune din nou PAPA (si e litera de lege pentru toti adeptii ei, se pare chiar mai mare Litera decat chiar cuvantul lui Hristos) din moment ce, singura sursa credibila (dupa parerea mea: sola scriptura) spune altceva (nu vad nicaieri un verset ce confirma acest lucru - cel in care PAPA de azi sau orice preot are PUTEREA sa ierte pacatele - chiar asta e sursa marii reforme) ?

Edited by Megara, 10 December 2007 - 21:29.
problemele de moderare se discuta doar in PM cu moderatorii


#16
tzotzolyno

tzotzolyno

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,056
  • Înscris: 12.01.2007

View PostmariAZ, on Dec 9 2007, 06:43, said:

...daca ortodoxismul(de exemplu) e una din cele mai vechi religii, nu inseamna ca e si cea buna! s-au schimbat atatea lucruri si in religia asta...
Cine esti tu sa judeci faptul ca Biserica Ortodoxa(B.O.) nu e buna/e buna??? B.O. a incearcat dintotdeauna sa respecte si sa pastreze Cuvantul lui Dumnezeu cat mai bine, asa cum a fost dat atat prin Biblie cat si prin Traditie. E cea mai conservatoare dintre toate religiile crestine si a incercat sa denatureze cat mai putin invataturile Domnului cu subiectivisme si decizii omenesti luate mai ales de catre o singura persoana (ex: Papa, Luther ...). Tocmai in incercarea de a elimina cat mai mult eroarea umana si slabiciunea omeneasca aveau loc Sinoadele Ecumenice de dinainte si de dupa Marea Schisma. Erau adevarate descarcari spirituale acele adunari.
Daca tu consideri ca nu-ti convin Dogmele si Legile unei religii crestine doar pt ca nu ti-e pe plac "nu stiu ce aspect", nu diferi cu mult de ceilalti simpli oameni care au facut pur si simplu o mare greseala si au renuntat...dar, oare, la ce au renuntat? In numele iubirii fata de Dumnezeu nu se pun in discutie cuvinte de genul: "nu-mi convine", "da' de ce asa","vreau altfel","e gresit asa"(a se vedea acestea in vietile multor sfinti incercati: Ilie, Moise, Avraam...o lista imensa).
Nu-mi permit sa zic ca B.O. are Dogme si Legi gresite tocmai pt ca mi-e frica sa nu cumva sa-L contrazic pe Dumnezeu (asta din prisma denaturarii minime a Cuvantului Domnului in B.O.). In schimb imi permit sa contrazic unele aspecte ale religiilor protestante(repet "unele" si nu "toate") si de asemenea imi permit sa arunc la gunoi aproape toate aburelile ale unor sectanti derivati din religia mama.
Pune la socoteala ca B.O. a fost nevoita sa se proclame "ortodoxa" doar pt a fi diferentiata de Biserica Apuseana dar si pt a exprima clar un mesaj: "Orthos"="drept/dreapta", "doxa"="cale", "drum" sau cu sensul de "opinie"(limba greaca).
Marea Schisma a fost o greseala imensa de natura...OMENEASCA: papa!
Luther avea dreptate sa fie impotriva lucrurilor deplasate ce se intamplau in catolicism la acea vreme(ex: indulgentele) dar a facut marea greseala sa "compuna" el o religie avand la baza crestinismul dar interpretata doar de el: un om si doar atat.

Sa lamurim ceva: incepand cu Biserica Catolica si religiile derivate din aceasta, Invatatura lui Dumnezeu a fost din ce in ce mai denaturata (unde cea mai mica denaturare e in catolicism (relativ) si cea mai mare in cele mai recente secte care pot fi proclamate si ele in curand "religii").

Esti de parere ca "ortodoxia e chioara"? Sunt de acord cu tine...e chioara la cat i-ati bagat voi degetul in ochi insa tot mai vede cu celalalt...si vede mai bine decat vad celelalte religii crestine derivate care nu stiu sa citeasca Biblia. Imi pare rau sa-ti spun, apreciez ca stii(cel mai probabil) mult mai multe pasaje din Sfanta Carte decat mine dar simplu fapt ca le interpretezi intr-un mod personal sau ghidat doar de "pastor"(om si doar atat) nu inseamna ca stii ce a vrut sa zica Domnul. Exista Sf. Traditie(cuvintele nescrise) ponegrita/ignorata de obicei de protestanti.

Punctele mele de vedere sunt sustinute de istorie si de critica religioasa laica si profana studiata nu de pe "wiki" sau alte site-uri care pot sa contina (intentionat sau nu) erori ci de o  bibliografie serioasa.


P.S. cineva spunea mai sus "conteaza fondul nu forma". Eu as contrazice acestea: forma conteaza pt ca Biserica Ortodoxa reprezinta forma cea mai bine conservata a Cuvantului lui Dumnezeu iar daca eu voi obtine vreodata mantuire numai prin Biserica Ortodoxa o voi putea face. B.O. e "poarta mica si ingusta" pe care suntem nevoiti sa pasim pt a primi iubirea Lui. Celelalte sunt "portile largi"...

Daca incerci sa ma ataci cu argumente de genul "popa hot", "popa criminal" si alte aspecte marunte nu uita sa-ti readuci aminte urmatoarele: "Padure fara uscaturi nu exista!". Exista popi de meserie si popi inzestrati de la Dumnezeu cu darul preotiei. Asta e altceva. B.O. intotdeauna a avut momente dificile, mai dificile decat cele ce le expui in "blog", momente prin care a trecut cu bine pastrand cat mai intac Cuvantul Domnului.

O ultima comparatie: ce preferi? O un om sa se muleze dupa Cuvantul Domnului sau Cuvantul Domnului sa se mulee dupa "vrerea" omului?

Edited by tzotzolyno, 12 December 2007 - 21:12.


#17
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,434
  • Înscris: 26.09.2006

View Posttzotzolyno, on Dec 12 2007, 20:42, said:

Cine esti tu sa judeci faptul ca Biserica Ortodoxa(B.O.) nu e buna/e buna??? B.O. a incearcat dintotdeauna sa respecte si sa pastreze Cuvantul lui Dumnezeu cat mai bine, asa cum a fost dat atat prin Biblie cat si prin Traditie. E cea mai conservatoare dintre toate religiile crestine si a incercat sa denatureze cat mai putin invataturile Domnului cu subiectivisme si decizii omenesti luate mai ales de catre o singura persoana (ex: Papa, Luther ...). Tocmai in incercarea de a elimina cat mai mult eroarea umana si slabiciunea omeneasca aveau loc Sinoadele Ecumenice de dinainte si de dupa Marea Schisma. Erau adevarate descarcari spirituale acele adunari.
Daca tu consideri ca nu-ti convin Dogmele si Legile unei religii crestine doar pt ca nu ti-e pe plac "nu stiu ce aspect", nu diferi cu mult de ceilalti simpli oameni care au facut pur si simplu o mare greseala si au renuntat...dar, oare, la ce au renuntat? In numele iubirii fata de Dumnezeu nu se pun in discutie cuvinte de genul: "nu-mi convine", "da' de ce asa","vreau altfel","e gresit asa"(a se vedea acestea in vietile multor sfinti incercati: Ilie, Moise, Avraam...o lista imensa).
Nu-mi permit sa zic ca B.O. are Dogme si Legi gresite tocmai pt ca mi-e frica sa nu cumva sa-L contrazic pe Dumnezeu (asta din prisma denaturarii minime a Cuvantului Domnului in B.O.). In schimb imi permit sa contrazic unele aspecte ale religiilor protestante(repet "unele" si nu "toate") si de asemenea imi permit sa arunc la gunoi aproape toate aburelile ale unor sectanti derivati din religia mama.
Pune la socoteala ca B.O. a fost nevoita sa se proclame "ortodoxa" doar pt a fi diferentiata de Biserica Apuseana dar si pt a exprima clar un mesaj: "Orthos"="drept/dreapta", "doxa"="cale", "drum" sau cu sensul de "opinie"(limba greaca).
Marea Schisma a fost o greseala imensa de natura...OMENEASCA: papa!
Luther avea dreptate sa fie impotriva lucrurilor deplasate ce se intamplau in catolicism la acea vreme(ex: indulgentele) dar a facut marea greseala sa "compuna" el o religie avand la baza crestinismul dar interpretata doar de el: un om si doar atat.

Sa lamurim ceva: incepand cu Biserica Catolica si religiile derivate din aceasta, Invatatura lui Dumnezeu a fost din ce in ce mai denaturata (unde cea mai mica denaturare e in catolicism (relativ) si cea mai mare in cele mai recente secte care pot fi proclamate si ele in curand "religii").

Esti de parere ca "ortodoxia e chioara"? Sunt de acord cu tine...e chioara la cat i-ati bagat voi degetul in ochi insa tot mai vede cu celalalt...si vede mai bine decat vad celelalte religii crestine derivate care nu stiu sa citeasca Biblia. Imi pare rau sa-ti spun, apreciez ca stii(cel mai probabil) mult mai multe pasaje din Sfanta Carte decat mine dar simplu fapt ca le interpretezi intr-un mod personal sau ghidat doar de "pastor"(om si doar atat) nu inseamna ca stii ce a vrut sa zica Domnul. Exista Sf. Traditie(cuvintele nescrise) ponegrita/ignorata de obicei de protestanti.

Punctele mele de vedere sunt sustinute de istorie si de critica religioasa laica si profana studiata nu de pe "wiki" sau alte site-uri care pot sa contina (intentionat sau nu) erori ci de o  bibliografie serioasa.


P.S. cineva spunea mai sus "conteaza fondul nu forma". Eu as contrazice acestea: forma conteaza pt ca Biserica Ortodoxa reprezinta forma cea mai bine conservata a Cuvantului lui Dumnezeu iar daca eu voi obtine vreodata mantuire numai prin Biserica Ortodoxa o voi putea face. B.O. e "poarta mica si ingusta" pe care suntem nevoiti sa pasim pt a primi iubirea Lui. Celelalte sunt "portile largi"...

Daca incerci sa ma ataci cu argumente de genul "popa hot", "popa criminal" si alte aspecte marunte nu uita sa-ti readuci aminte urmatoarele: "Padure fara uscaturi nu exista!". Exista popi de meserie si popi inzestrati de la Dumnezeu cu darul preotiei. Asta e altceva. B.O. intotdeauna a avut momente dificile, mai dificile decat cele ce le expui in "blog", momente prin care a trecut cu bine pastrand cat mai intac Cuvantul Domnului.

O ultima comparatie: ce preferi? O un om sa se muleze dupa Cuvantul Domnului sau Cuvantul Domnului sa se mulee dupa "vrerea" omului?
Io zic ca mai ai de citit mult mult...

#18
tzotzolyno

tzotzolyno

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,056
  • Înscris: 12.01.2007
Si inca o intrebare? Cum iti explici ca sunt atat de putine si de neinsemnate secte derivate din ortodoxie si atat de multe derivate din catolicism (din care provine si  protestantismul ca fosta secta acum insemnate religii...ca si definitie)?
Oare sa mai am incredere eu, ca simplu observator, in acest amalgam de conflicte ideologice post schismatice derivate din Biserica de la Apus care a generat atatea instabilitati???

Atat de usor te pot combate in argumentele pe care le expui...Eu un necredincios. Nici nu-mi pot imagina cat de usor ai putea fi daramat de-a dreptul in argumente de catre un simplu si umil calugar ortodox cu adevarat iubitor de Dumnezeu si cu darul oratoriei(asta fiind conditia necesara). Si asa ceva am vazut...

Si apropo de de ce a spus Megara...Cu siguranta ca mai am de citit mult...de evaluat si de comparat. Conteaza sa DESCHIZI OCHII si a VEZI...
Cu rabdare stiu sigur ce vei vedea...

Edited by tzotzolyno, 12 December 2007 - 21:30.


Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate