Aer Conditionat: Produse, Marci, Selectie, Dimensionare..

 titi33, on 10 iunie 2022 - 07:41, said:

  Poate ca e cam tarziu ce va spun dar, ati incercat tasta "light ",de pe telecomanda,  care scoate afisajul cand este apasata?

În 12h (00-12) atât consumă pentru 70 mp la o temperatură interioară de 25 C°! În 24h nu a depășit 5kw consum. Ai naibii chinezi.......dacă ține vreo 5 ani am dat lovitura.  

Edited by froome, 04 July 2022 - 11:37.

 froome, on 04 iulie 2022 - 11:29, said:

ce marcă este??

Hisense energy pro.

Salut. Am instalat recent un Daikin Sensira Bluevolution FTXC50C-RXC50C Inverter 18000 BTU, si orice setare i-as face din telecomanda sau aplicatie merge ca nebunu. In poza asta e setat pe 24C mod sleep(am incercat si auto si racire) si merge incontinuare desi sunt 22C. Pompa nu merge mereu, am iesit afara si verificat unitatea si nu curge condens mereu. Se poate face ceva sa se opreasca complet cand ajunge la temperatura dorita?

Sa nu fie activa functia follow me pe telecomanda si sa ia temp interioara de unde este telecomanda.

aparatele daikin nu au senzor in telecomanda/nu exista functie follow me. Inainte de a comenta, va rog sa va documentati inainte pentru a nu induce lumea in eroare. Modul sleep pe sensira nu face mare lucru decat sa scada temperatura cu  1 grad dupa o ora iar apoi cu 2 grade dupa doua ore ( sa fie in raport cu scaderea temperaturii organismului cand omul doarme )  iar inainte de a va trezi in functie de ora setata in telecomanda, aparatul se apropie din nou de temperatura setata. Motivul pentru  care " merge ca nebunu" e doar o impresie, de fapt acel aparat asa functioneaza in mod normal, fiind de o capacitate foarte mare, ventilatia e mereu puternica. Va recomand sa setati din telecomanda MODUL de folosinta  ori racire ori incalzire ( dupa preferinta )  si cel mai important: turatia ventilatorului sa fie pe AUTO iar daca e prea puternic, sa il puneti pe quiet ( aveti acel buton cu  icoana de brad )

un mic detaliu pe care am uitat sa il adaug:  doar pe incalzire se scade temperatura, pe racire ea urca cu 1 respectiv 2 grade (  ca sa fie tot in raport cu organismul uman )

seria daikin sensira nu se opreste din ventilat pe racire ( motiv pentru care veti avea in permanenta umiditate crescuta in incapere ) deoarece el  in momentul in care isi atinge temperatura setata, continua sa ventileze iar prin acea ventilatie, isi usuca si schimbatorul de caldura ( acel radiator din unitatea interioara ) si toata umiditatea e degajata in aer. In schimb, pe incalzire  se opreste din ventilat  ca sa nu sufle aer rece sau recirculat din camera. Pe incalzire radiatorul  intern nu e umed, ci cel extern motiv pentru care si ingheata  afara. Asta e de fapt pompa de caldura, un schimb termic. Mai pe romaneste: ori e una ori e alta.

Din ce vad eu te cam pricepi la aparatele daikin😁. Esti cumva in domeniu. Comercializezi/ lucrezi pt daikin?

 BalogNarcis, on 06 iulie 2022 - 05:41, said:

Multumesc, o sa il setez pe quite + racire cat e vara, si daca o sa ma deranjeze ventilatia prea tare il reglez sa mearga pe ore. Consuma mult ventilatia? (O sa cumpar o priza smart de 16A cu optiunea de verificare a consumului dar nu am gasit nimic inca satisfacator).

 Desertor, on 06 iulie 2022 - 09:52, said:

Nu, insa sunt genul care se documenteaza foarte mult referitor la  tot ce tine de uz personal. Imi place sa citesc inclusiv manualele de instructiuni cat si cele service ca sa ma pot descurca pe cont propriu atat cat pot.

 gab-riel, on 06 iulie 2022 - 12:12, said:

ventilatia nu ar trebui sa consume mai mult de 50 de wati, avand in vedere ca singurul consumator e turbina unitatii interne.

Mai demult am luat o priza din aia pentru consum din Lidl; a stat vreo cativa ani prin sertar pana s-au descarcat bateriile; zic, hai sa vad si eu cat consuma Sensira asta de 12000BTU; pe ventilatie consuma intr-adevar putin - in jur de 30 de W; pe racire este variabil - cand 850, cand 520, apoi 735, apoi patru sute si ceva. Acuma nu stiu in ce masura valorile date de priza respectiva sunt reale; chestia e ca lasat in priza tot arata vreo 10-12 W oprit-in standby; pe perioade mai lungi il scot din priza; m-am gandit la un fel de intrerupator/priza cu intrerupator, dar n-am gasit inca o solutie. Numai bine.

 Stefi_R, on 07 iulie 2022 - 08:52, said:

Am avut si eu sensira, si adevarul e ca prizele din lidl nu stiu sa masoare foarte bine. Prizele bune  cu contoar sunt de exemplu TROTEC.  Eu pe sensira cea mai joasa modulare am vazut-o  pe plaja valorilor de 200 de w pe incalzire si vreo 170-180 pe racire.  Tot de 12.000 BTU

Salutare tuturor,
Am un T-klima AC-12TK-T01 inverter de 12000 btu testat la temperatura exterioară de 32 de grade și 26,5 temperatura interioară setat pe 16 grade. La grilă temperatura e între 3,6 și 5,5 grade în primele 30-45 de minute după pornire atunci când compresorul merge la putere maximă iar după primele 30 de minute scade puterea compresorului și a ventilatorului extern la minim sau aproape minim.La grila UI, când scade turația UE, temperatura e între 13,5 și 16.5 grade celsius.Exact același comportament îl are și noaptea la temperatura exterioară de 21 de grade și interioară 25.5. Problema e că după primele 30 de minute el reduce capacitatea și rămâne tot timpul la minim și fluctuează acolo între 13,5 și 16,5 grade la grilă. Are de răcit un living de 25 de mp și nu reușește niciodată să coboare sub 24 grade, oricât de mult ar funcționa nici dacă îl las 24/24 nici dacă îl las toată noaptea pe turbo. Izolație exterioară este,bloc nou, folie solară exterioară este pe toate geamurile. Cu geamurile închise toată ziua temperatura nu crește mai mult de 27-28 grade în interior la o temperatură exterioară de 34-35 de grade cu soare între orele 13-20.Aparatul e o chinezărie t-klima similară cu Star-light, Tesla, Hyundai și alte minuni ale lumii.Ce părere aveți? E defect sau așa funcționează orice inverter și răcește doar în primele 30-45 de minute?
Nu are comportamentul ăsta mereu însă în 80%-90% din situațiile când îl folosesc, așa face.
Consumul lui când funcționează și bagă rece bine e la aprox 1kw iar când coboară ajunge între 140-240w. S-a verificat freonul, s-a schimbat placa UE, senzorul de temperatură de la unitatea interioară e bun însă nicio modificare în comportament. Cică" așa fac astea invertere". Nu trebuie să funcționeze constant până aproape de temperatura setată și apoi să reducă turația? Mie mi se pare că nu e un comportament normal să reducă puterea atâta timp cât nu a ajuns foarte aproape de temperatura setată. Greșesc?

Edited by blackstyle08, 08 July 2022 - 17:36.

 blackstyle08, on 08 iulie 2022 - 17:35, said:

mi se pare normal comportamentul. Asta e efectul unui singur aparat de aer conditionat intr-un spatiu intreg. Pentru o racire uniforma, e nevoie de mai multe aparate. Daca e sa aplicam gandirea celor mai multi utilizatori de aer conditionat, ar insemna  ca trebuie sa punem un  singur calorifer "amplasat strategic" in hol, si sa incalzeasca toata incaperea.

Aerul sesizeaza in jurul lui ca deja temperatura a scazut, automat reglandu-si debitul. Pentru un singur aparat in toata  locuinta, aparatele ON-OFF si nu inverter  se potrivesc de minune, insa consumul e pe masura.

Temperaturile menționate sunt luate în paralel cu sonde ntc lipite de senzorul de temperatură al aparatului fix pe aspirație și pe grila aparatului acolo unde se menționează temperatura de refulare. Pentru camera respectivă sunt suficienți 10000btu. Sunt 65m3 iar aerul bate pe lungimea camerei. Aparatul recirculă 550m3 deci raportul schimbului orar e de 8,46.E exclusă situația în care pe aspirație am 16 grade celsius cum e setat aparatul. Ambele sonde ntc lipite pe sonda de temperatură a aparatului au indicat mai mult de 24 de grade. Sper că se înțelege mai bine astfel.

 blackstyle08, on 08 iulie 2022 - 17:35, said:

Explica mai bine si asta. Adica in restul de 10-20% din situatii cum se comporta? Raceste mai bine spatiul respectiv? Daca da, descrie situatiile... inclusiv daca se intampla intr-o anume treapta de ventilatie

Exemplu 1: pornit pe răcire, ventilație turbo, setat pe 16 grade celsius dimineață la prima oră când plec de acasă. Temperatura ambientală dimineață 27,8 grade celsius. După 9 ore de funcționare continuă când mă întorc temperatura ambientală este 24,5-25 grade celsius. Așa se întâmplă în 80-90% din situații de funcționare. Fie că îl las pornit ore mai multe sau zile.
Exemplu 2: pornit cu exact aceleași setări, dar dacă funcționează mai mult timp la capacitate maximă reușește să ajungă la 24 sau 23 de grade. Atât a fost minimul obținut în urmă cu 3 săptămâni.
Are momente când merge 3-4 ore la capacitate maximă și situații în care merge 30-45 de minute apoi reduce puterea la minim și acolo rămâne indiferent de cât timp îl mai las pornit. Indiferent de temperatura exterioară sau cea interioară care e mult mai mare decât cea setată pe 16 grade, el își reduce puterea.
Exemplu de astăzi:
Pornit la ora 19 și a mers până la 21 la putere maximă, setat pe 16 ventilație turbo, temperatura inițială 27,8, temperatura la ora 21- 25,7. Și-a redus puterea și acum scoate la grilă 16,3 grade celsius, consumul electric aprox 214w. Când spun putere sau capacitate maximă mă refer la compresor. Îl am conectat la o priza cu contor electronică, verificată care indică bine consumul electric. Nu am găsit o logică anume doar că dacă e foarte cald afară merge ceva mai mult la capacitate maximă iar dacă îl pornesc noaptea sau când e o temperatură exterioară mai mică, de exemplu 18-32 grade, atunci funcționează 30-45 de minute la putere maximă apoi trece la minim UE. Locația este în București ca să nu credem că e în Sahara.😄 Ideea e că dacă îl schimb și iau tot ceva care e minune de inverter și are tot cam același comportament înseamnă că nu mai există ac-uri care să fie de capacitatea reală și trebuie să pun 24000btu într-o singură cameră ca să scad noaptea temperatura de la 28 la 24 în interior cu temperatura exterioară de 20 de grade. Am verificat și un tesla tot inverter de ăsta mai nou și tot așa după o oră de funcționare scotea 17,3 grade la grilă și la capacitate maximă scotea 7,2 grade. Dacă v-am făcut curioși sau ați testat și voi cum și cât merg aparatele poate puteți recomanda ceva 😄 măcar să ne lămurim cu ele. Mă uit acum după un gree fairy / yamato alpin care să mă răcorească dacă minunea asta nu reușește și chiar așa merge el foarte bine și atât poate. Mie mi se pare că ori e defect dar nu îmi dau seama care e defectul ori e produs neconform și nu are nicio legătură cu specificațiile din moment ce acum noaptea dacă îl pornesc are comportamentul ăla stupid și reduce după 30-45 de minute. E interesant și ca perspectivă că înseamnă că ăia 12000btu sunt de fapt vreo 7000 btu reali. Scuze pentru lungimea textelor dar am încercat să explic cât mai bine. Dau o bere 😄

Nu mi-ai spus un lucru pe care l-as fi dorit si anume ce setare treapta FAN (ventilator) ai in toate conditiile testate.
Tot ai zis de TURBO dar aceasta este doar o setare ce va face ca doar pt un anumit timp (de regula vreo 20 minute) sa lucreze intens pt a ajunge cat mai rapid la temperatura dorita. Dupa ce trec acele 20 minute (sau cat o fi programarea pt aparatul respectiv) aparatul va continua cu ultima viteza presetata.

Tot ce comentez eu se bazeaza doar pe conditiile descrise de tine.
Inteleg ca setarea temperaturii interioare cerute (16 grade) este doar pt test, fiindca in mod normal nimeni nu ar trebui sa-si doreasca o asemenea temperatura.
Inteleg deasemeni ca aparatul (de 12k btu) este amplasat intr-o camera de cca 25mp, sufla pe lungimea acesteia si are de racit doar si numai acest spatiu si ne-ai spus ca nici cu multe grade afara temp. int. nu creste excesiv (deci spatiul tau nu are pierderi enorme de temperatura), cel putin aparent pare ca sunt intrunite conditiile pt a arata ce poate (sau ce nu poate). Ar fi fost utila si o foto cu aparatul pe peretele camerei (sa vedem amplasarea exacta) pt a exclude sau nu anumite chestiuni.
Inafara deci de setarea la 16 grade si de imposibilitatea de a ajunge la o temperatura ambientala de sub 23-24 grade, comportamentul de lucru pare normal. Asa ar trebui sa se comporte un inverter. Aparatul ar trebui sa lucreze mai intens pana temperatura ambientala ajunge la punctul de setare cerut, apoi sa-si reduca incet-incet intensitatea lucrand doar in scopul mentinerii temperaturii respective. Si da, pe "intretinere", inafara de un consum instant mai scazut si temperatura aerului evacuat va fi alta decat atunci cand lucreaza din greu. Singura faza care nu se "pupa" este deci de ce la o setare inferioara aparatul nu reuseste niciodata sa coboare sub 23-24 grade...
Personal, nu am facut niciodata teste cu temp. setate de 16 grade... nici nu vreau sa fac, desi sunt sigur ca as ajunge sa vad ca-mi poate ajunge la asemenea temperatura in spatiul meu.
Ma mira insa chestiunea ca totusi el coboara in acel lucru de "intretinere"... Daca ar fi subdimenionat pt spatiu, aparatul si-ar pastra un consum marit, lucrand intotdeauna din greu...
Ceva totusi nu se leaga parca in toata povestea asta. Si da, ma mira si pe mine f mult de ce nu ai vazut vreodata ca temperatura ambientala sa cuboare mai mult.

Hai sa facem si un alt test, in conditiile pe care le voi spune, poate reusim sa tragem mai multe concluzii. Bunaoara azi, cand nici macar nu ne asteptam la temperaturi exterioare prea mari. Faci un test de vreo 3 ore, max 4-5 sau pana observi (pe baza contorului ce-ti indica consumul) compresorul oprit.

-Spatiul (camera de cca 25mp) sa aiba usa inchisa, sa nu comunice cu restul spatiilor pe timpul testului.
-Pozitioneaza un termometru (de care sa fii sigur ca functioneaza corect) in camera, la inaltime de 1m-1,5m, undeva in lateral si sa nu sufle aerul conditionat direct pe el.
-Seteaza COOL mode.
-Seteaza directia fluxului de aer pe baleiere automata (auto)... acelasi test se poate face si pe setarea directiei pe pozitia clapetei cea mai de sus, zic insa ca ar trebui sa faci cu baleiere automata pt uniformizarea si distributia cat mai rapida a temperaturii in respectiva camera.
-Seteaza temperatura 23 grade (sau oricum cu 2 sau 3 grade mai putin decat temperatura ambientala de dinainte de inceperea testului). Important: nu-l mai seta la 16 grade!
-Seteaza viteza ventilator FAN AUTO (nu te atingi de butonul "turbo" si nici nu vrei regla manual alta treapta ventilator pe parcursul testului).

In timpul respectivului test, verifici si timpii in care temperatura in camera scade precum si consumul instant. Notezi timpii, variatiile de temperatura si consumurile.
La finalul testului verifici si consumul total de energie ce a fost consumata de la pornire si pana la final.

Comunici apoi toate datele:
-temperatura initiala exterioara
-temperatura initiala a camerei
-temperatura setata
-viteza FAN setata (cum am spus, NU mai apesi "turbo"!)
-daca ai respectat sau nu cerinta de directie flux de aer (baleiere sau pozitia superioara a clapetei)
-temperaturi observate pe termometrul pus in camera dupa o ora, dupa doua ore, etc pana la finalul testului
-consumuri instante in diverse faze
-consum total (dupa incheierea testului)
-orice alte date/observatii pe care le consideri utile.
-pune te rog si o foto in care sa vedem cum anume e amplasat aparatul pe peretele camerei (pt a exclude sau nu posibilitatea creerii de "buzunare" de temperatura ce ar putea influenta buna functionare)

Teoretic, compresorul ar trebui sa se opreasca cand temperatura ajunge sub setarea dorita (in raport de "compressor offpoint"-ul aparatului tau pe care nu-l stim care este... acest "offpoint" poate varia de la aparat la aparat... la mine de ex, este de 1,5 grade, la alte aparate poate fi de 2, de 3 grade, dar am auzit si de 0,5 grade sau alte variatii). Daca testul de mai sus functioneaza si aparatul iti face temperatura dorita intr-un timp si cu un consum pe care l-am putea considera normal, atunci treaba-i buna. In raport de ce ne vei spune, vom incerca sa tragem vreo concluzie.