Mansardare bloc de locuinte. Echitabil sau nu?

Okay... in mare parte m-ati convins... oricum eu nu renunt la idee si o sa revin in cazul in care voi avea noutati...

    Cateva aspecte:
    - intr-adevar hai sa ne chinuim si ne facem o bucatica de casa pe undeva pe langa bucuresti (deloc irealizabil) - dar ca sa imi explic alegerea cu mansardarea - eu deja simt ca pierd timp cu cele 2 ore pe care le fac pana la servici si inapoi, aveti idee cam cat as face de undeva de pe langa bucuresti?
    - nu are nici cea mai mica relevanta scutirea de impozit prin faptul ca sunt programator sau ce ati mai invocat acolo cu ceea ce vreau sa fac - si daca un acoperis deasupra apartamentului respectiv unmare perete acoperit si ferit de imtemperii nu e considerat un plus... atunci sigur aveti dreptate si o sa ma retrag...
    - un alt aspect ar fi acela ca dupa cum am spus, eu nu sunt firma de constructii nu vreau sa fac sa vand si sa nu ma intereseze... eu vreau sa-mi fac sa raman acolo si sa raspund in mod direct pentru ceea ce am facut !

  "Stii pe cati cunosc care au fost inundati de vecinii de deasupra in mod repetat (din neglijenta), si care au ridicat din umeri, ca ce vrei acum, se intampla, n-ai decat sa ma dai in judecata?" - cat despre acest comentariu - sunt amuzat din nou ! Cand aveam in jur de 7 - 12 ani in apartamentul parintilor imi amintesc ca vecinul de sus ne-a inundat cam de 2 ori pe luna... deci sa fim realisti ca nu e chiar asa... astea nu sunt probleme care apar odata cu mansardarea....


"Interesant si argumentul ala, cand i s-a spus personajului(care personaj mie nu imi pare deloc autentic) ca in vest marea majoritate stau cu chirie multa vreme (minim pana la 40 de ani), a zis ca el vrea sa stea in romania - la munca, ortodocsilor! " - iar aici chiar n-am inteles cristianco... imi spui ca solutia e sa plec si eu afara... de ce toata lumea considera munca doar datul cu sapa si caratul de saci de ciment pe santierele de construnctii?


   Concluzionand... va multumesc pentru sfaturi si argumente... si sa nu va mai intrebati de ce doamna de la ghiseul la care vreti sa platiti diverse va inchide gemuletul in nas pe motiv ca se schimba tura sau mai stiu eu ce, de ce chelnerul de la restaurant uita sa aduca sarea si piperul, de ce pe patul de hotel gasiti cearsafuri a caror curatenie e dubioasa! Parerea mea este ca toate acestea sunt urmare a ideologiei romanesti si a modului nostru de viata... deci haideti cu totii in continuare sa perpetuam aceste "valori"!

   Multa sanatate si noroc!

 another_, on Nov 22 2007, 10:49, said:

Are... te plangeai ca nu ai bani, insa din start esti avantajat cu 16% in fiecare luna fata de ceilalti.

 another_, on Nov 22 2007, 10:49, said:

"raspund" la nivel declarativ. Am mai vazut eu cazuri de-astea, se angajau verbal ca raspund ei, si dup'aia ii dadeau cu ce vrei domle, daca nu-ti convine la bloc du-te si muta-te la casa si alte pilde de-astea.

 another_, on Nov 22 2007, 10:49, said:

Dar daca nu ai vecini deasupra, nu are cine sa te inunde.

 another_, on Nov 22 2007, 10:49, said:

Fiecare face ce poate. Daca nu iti poti practica meseria ta afara, poti sa dai cu sapa si sa cari saci de ciment - insa ma indoiesc ca vei castiga bani suficienti sa iti iei un apartament in bucuresti. Altii sunt suficient de pregatiti profesional pentru a face fata pe piata europeana in domeniul lor, unul high tech. Daca tu nu esti, poate mai ai de munca pana sa ajungi sa meriti/iti permiti o garsoniera, un apartament.

 another_, on Nov 22 2007, 10:49, said:

Aici nu inteleg eu. In exemplele tale, e vorba de oameni care sunt la serviciu si nu isi fac treaba.
Toate blocurile sunt suficient de inghesuite incat nu mai e nevoie de inca niste apartamente/oameni pe scara respectiva. Daca vorbesti de mod de viata, poti lua sa compari spatiul pe locuitor in marile orase din europa, sa vezi unde se situeaza Bucurestiul, si o sa-ti dai seama ca e inoportuna construirea de mansarde, afara de cazul in care cineva vrea sa dea niste tunuri cu orice pret.

Buna ziua tuturor,
Sa revin totusi la partea de a realiza o mansarda, incercand sa rezolv probleme discutate aici.
Ma informez despre mansarde, normal pe internet, de mai bine de 2 ani. Tot strang materiale si citesc. Am tot dat de forumuri, chiar am creat si eu unul pe un site care s-a reorganizat si nu am mai reusit intra si ma bucur ca acest forum exista si este de actualitate.
Normal problemele ridicate aici (care nu le comentez ca nu imi mai ating scopul) le-am intalnit si eu, unele rau intentionate, unele bune. Parerea mea este ca orice are o rezolvare si trebuie gasita o cale amiabila. Unde nu se poate, nu se poate, unde se poate, merita incercat.
Eu am inceput sa ma gandesc si sa cercetez in vederea construirii unei mansarde pentru mine, deoarece imi place ideea de mansarda si apoi citind am inceput sa o percep si ca pe o afacere profitabila.
In blocul cu 1 etaj al bunicilor unde am copilarit ma gandisem sa imi fac eu pe o bucatica o mansarda, apoi m-am gandit de ce sa nu se foloseasca tot podul ca poate vor si altii asemenea mansarde.
Podul este destul de inalt sa se poate face cu etaj garsoniere sau apartamente toate acestea fara a modifica arhitectura acoperisului, ca sa zic asa, doar compartimentand podul, schimbandu-i acoperisul ca si material ca este vechi si etc si vazand ca parte de rezistenta ce se poate face. Cei care au mai facut stiu mai multe detalii dar nu asta vreau acum.
Ma gandesc la acest pod de mai bine de 2 ani pentru o mansardare deoarece imi place dpdv arhitectural mansarda cu un velux pe acoperis, cu niste forme asimetrice si eventual o scara, un etaj. Adica alt aer decat un apartament. In fine e placerea mea, gustul meu si as prefera sa fac asa ceva chiar daca ma costa la fel sau mai mult fata de un apartament.
Cei mai apropiati de acest forum, studiind de mult aceasta problema sunt "arhanghel2004" si "sile32" privind punctul meu de vedere de a face asa ceva. Si ceea ce ma sperie sunt problemele ridicate de ceilalti care s-ar putea ridica si la mine inevitabil. Dar toate la vremea lor.
Problema ridicata de "sile32" - "cota indiviza din proprietate nu poate fi instrainata decat o data cu proprietatea principala" o vad ridicata si prin alte parti dar nu am vazut clar rezolvarea legala. Dupa cate am citit si inteles, cedezi cota indiviza la notar, o vinzi, o concesionezi, ii faci ce vrei tu, dar legea spune conform citatului ca nu se poate decat odata cu proprietatea principala. Asadar ca la noi , vrei sa faci ceva legal dar nu este legal de fapt.
Domnul "arhanghel2004" se vede ca a facut asa ceva.
Va intreb clar si inginereste cum ati procedat in aceasta etapa. Daca pot vedea un asemenea document alb pe negru si mansarda construita. Adica sa stiu cum sa incep legal si cum sa redactez un asemenea document, apoi sa incerc sa obtin semnaturile si  sa vedem negocierile.
Si inca o intrebare tot domnului "arhanghel2004", daca poate sa imi ofere pe forum sau separat consultanta asupra a ceea ce vreau sa fac, adica sa demarez aceasta idee.
Ma intereseaza o colaborare, un schimb de poze cu imobilul respectiv ...etc. Eventual sa fiu ajutat contra cost, nici o problema.

Cu stima,
Iulian

Edited by iulian_vrasti, 22 November 2007 - 16:35.

Orice constructie pe care o faci o faci dupa un proiect de rezistenta. Acum sa nu credeti ca la blocurile comuniste s-au facut tinandu-se cont ca in 2007 cineva o sa se gandeasca sa masardeze acel bloc. Din aceasta cauza (si acum vorbesc din experienta proprie pentru ca am vazut la Sibiu) daca masardezi un bloc e bine sa nu locuiesti la ultimul nivel. Si asta nu numai din cauza ca te inunda cei de la masarda  ci mai ales pentru ca dupa un an dupa ce s-a construit o masarda usile celor de la ultimul nivel nu se mai inchid, si pentru ca tavanul celor de la ultimul nivel e crapat  tot .
Probabil ca e o solutie „cost efectiv” sa masardezi blocul doar ca nu cred ca poate cineva care cunoaste cat de cat rezistenta materialelor sa garanteze ca la primul cutremur serios respectivul bloc o sa mai ramana in picioare.

Apropo la ce se discuta aici.
Sa zicem am de vanzare un teren, 5000 metri patrati.
Cat e pretul zonei? Pai sa zicem 300euro/mp ca e zona buna.
Ok. Vine un cumparator, domne cat dai metru?
Pai 300euro, deci 1.500.000 euro tot terenul.
Ala zice ok, hai ca il iau.
Dar eu ce fac? Auzi domne, dar pentru ce il iei, dar ce vrei sa faci pe el?
Pai e pentru mine domne, nu fac nimic pe el. Pun pomi fructiferi si stau in curte pe sezlong cu cainele , pisica si cei 8 copii.
Si eu ce zic? Asa e ok domne, facem targul.
Ca daca vroiai sa faci o fabrica sau un cartier de locuinte, imi dadeai cota parte din cartier cand vindeai apartamentele sau hai sa vedem cat castigi pe total si sa negociem ce mi se cuvine si mie, ca doar nu sunt prostu tau, fa-ma partener in afacere, ce pusca mea ca altfel nu iti vand bucata mea si nu mai faci nimic. Sac !

Cum s-o numi asta?

O zi buna tuturor.

Mansada care in 2 saptamani era inchisa la exterior a intarziat mai mult cu evacuarea molozului. Am avut faza de lucrari care devin ascunse, probleme deosebite nu au fost, mai putin un bloc de beton ramas inauntru si care sta pe placa cu cele cca. 800kg ale sale, motivul e ca n-au reusit sa-l sparga, nu stiu cum il vor sparge de-acum incolo. Va postez si poze. Lemnul este tratat anti septic si fungicid, s-a incheiat si un contract si cu o firma autorizata pentru tratamentul ignifug care garanteaza rezistenta de 90 minute la incendiu, operatie care probabil este in desfasurare la ora aceasta.
Locatarii de la aceasta scara sunt multumiti, pentru ca inainte era dezastru, curios este ca, in timp ce eram acolo, a venit un locatar de la scara vecina cu plangeri ca la el a inceput sa se infiltreze apa dupa ploaie, dand vina pe lucrarile efectuate aici, in final a obtinut promisiuni ca-i va fi refacuta hidroizolatia de pe terasa.
Urari de bine tuturor!

In special pt Arhanghel2004, cum am mai spus este mai aproape de scopul meu.
Citind pe forum, am scos etapele specifice proiectului meu.
1. Blocul fiind din 1950 trebuie "expertiza pentru evaluarea gradului de asigurare seismica cu urmatoarele precizari:daca sunt tasari ale terenului; daca au facute modificari structurale de catre locatari; daca sunt degradari structurale datorate seismelor sau altor factori (atmosferici, chimici, din exploatare...)"
2. Acordul proprietarilor aferenti terasei pe care se face mansardarea.
3. Certificatul de urbanism care in prima faza incepe cu formula: Asociatia de proprietari nr. ... din ... prin investitor (SC, persoana fizica) solicita eliberarea certificatului de urbanism pentru mansardarea Blocului ... Sc. ....
4. Conventie de lucru incheiata intre investitor si asociatie in care se trec lacrarile ce urmeaza a fi executate (mansardarea propriu-zisa, lucrari de reabilitare a fatadelor, lucrari de reabilitare a instalatiilor, usa la intrare in bloc, eventual interfon, refacerea aleelor si spatiilor verzi eventual deteriorate, alte conditii specifice solicitate de catre asociatie in schimbul ocuparii terasei.
4. Proiectul mansardarii faza PAC, PT si DE toate specialitatile, Documentatii pentru avize si acorduri.
5. Executie, receptie finala, cadastru, act de proprietate incheiat intre investitor si fiecare proprietar in fata notarului (notarul poate merge el din apartament in apartament) prin care se cedeaza anumite drepturi catre noul proprietar.
Care este primordial ca sa nu ma apuc aiurea, sa pierd si timp si bani?
Daca iau acordul locatarilor si din expertiza imi iese ca blocul nu e ok pentru mansardare?
Daca fac expertiza si dau de un locatar cum sunt cativa pe aici care nu imi semneaza?
mai trebuie aprobarea unui arhitect? presupun ca cel ce a facut blocul in 1950 nu mai traieste. Daca se face expertiza mai trebuie aprobarea arhitectului?
Si daca se face expertiza fara arhitect si el traieste totusi? Se poate fara el? Tb. musai sa fie si el pe undeva trecut?
E ok o consultanta inainte cu niste specialisti dusi la fata locului? Care sa iti spuna din experienta lor si apoi sa faca si proiectul, domne tine blocul nici o problema, strangeti semnaturile ca blocul tine. Si sa ma apuc sa fac strategia pentru semnaturi si formele legale. Cu toate ca exista acel citat: "cota indiviza din proprietate nu poate fi instrainata decat o data cu proprietatea principala" si comentariile de rigoare. Daca s-au facut mansarde inseamna ca este o cale, cum este la noi deci nu ar fi o problema.
Cei care fac aceasta expertiza nu este recomandat sa fie "aprobati' de cei care emit avizele, de primarie? Agreati ca si firma. Cum sunt oamenii in general pot sa zica, pai domne i-ai spaguit sa iti iasa tie favorabil sa faci mansarda, nu ii cunoastem, nu iti dam nici un aviz decat daca faci cu "x".
Ma refer la faptul sa caut pe cineva agreat de cei care emit avizele si care a mai facut in orasul respectiv asemenea proiecte, nu sa vin cu cineva din afara, din alta oras?

Cu stima,
Iulian

Edited by iulian_vrasti, 26 November 2007 - 11:09.

Am citit pe undeva pe aici, aproximativ 350euro/mp necesari pt. constructie.
In ei intra ce? Doar materialele?
Mana de lucru, muncitori, maistri, sefi echipa, ingineri, intra in astia 350euro/mp?

Cu stima,
Iulian

Edited by iulian_vrasti, 27 November 2007 - 16:39.

Am si eu o intrebare in legatura cu mansardarea.
Daca o persoana este proprietara pe terasa unui bloc si doreste sa mansardeze aceasta terasa, are nevoie de acordul tuturor locatarilor sau doar 50% + 1?

 ksoze98, on Mar 21 2008, 21:22, said:

Acele părți din bloc unde au acces toți locatarii, respectiv casa scării, acoperișul, subsolul etc sunt comune tuturor, fiind în indiviziune, ceea ce înseamnă că niciunul dintre proprietari nu le poate ocupa sau dispune de ele singur, după bunul plac. Prin asta trebuie să înțelegi că așa stă situația din punct de vedere juridic, deoarece este posibil să fie unul mai cu moț care să fi blocat vreun uscător sau acoperișul și să-l folosească doar el, dar din punct de vedere legal toți locatarii au drepturi egale și trebuie să decidă toți.
Pe de altă parte, chiar și fără a avea cunoștințe juridice cred că ar trebui să fie evident că hotârârile se iau de TOȚI locatarii, deoarece altfel, dacă spre exemplu eu stau la etajul 3 și vreau să blochez casa scării, iar acolo să-mi mai fac eu o cameră a apartamentului, dacă aș obține acordul tuturor locatarilor de la parter, etajul 1 și 2, având astfel majoritatea, sunt curios cum vor mai ajunge cei de la etajul 4 la ei acasă.

Referitor la afirmatia conform careia "cota indiviza din proprietate nu poate fi instrainata decat o data cu proprietatea principala" este intr-adevar asa, insa exista solutia dezmembrarii. Din proprietatea totala (in care este inclusa si cota indiviza aferenta terasei) se dezmembreaza cota indiviza. Se procedeaza identic cu toti proprietarii (se dezmembreaza cotele indivize aferente terasei) si se cumpara de catre un singur proprietar, dupa care se comaseaza toate cotele indivize.
Avand in vedere taxele notariale si consturile cadastrale, la un bloc cu 50 de apartamente costurile legale (fara sa calculam constructia) vor fi enorme, mult peste petul unui apartament

Edited by TataMare, 21 March 2008 - 23:10.

 spider8, on Mar 21 2008, 22:45, said:

Nu ai inteles, persoana resp. este proprietera de drept a intregii terase, adica a cumparat partile comune ce apartin terasei de la ceilalti locatari. Intrebarea mea este daca acesta persona mai are nevoie in continuare de acordul tuturor locatarilor daca doreste sa-si mansardeze propria terasa, sau doar de acordul a 50% + 1 dintre locatari?

As avea o mica intrebare dat fiind faptul ca si pe timpul lui Ceausescu era o criza acuta de locuinte cum de nu a dispus la acea vreme construirea de mansarde nu cred ca se mai impunea acordul cuiva oare nu problemele de structura si rezistenta a cladirilor a impiedicat acest lucru ca sa nu mai vorbim de curemure

De curand presedintele a pus problema mansardarii blocului - de acord as fii dar am si eu ceva de castigat din asta ?  Firma constructoare a venit cu ceea ce o sa faca - izolarea blocului cu polistiren , vopsit blocul , etc

Insa eu ma gandesc ce am eu de castigat din asta ? Ca nu mai stau eu la ultimul etaj ? oricum nu ma deranja  pt ca am izolat
Ca izoleaza blocul ? nu o sa fie numai pt mine ci pt tot blocul - Eu o sa suport toata vara viitoare ( nu ceilalti locatari ) - zgomotele si tot deranjul pt ca o sa sparga tavanul sa prelungeasca tevile , va dati seama ca nu mai poti sa faci nimic de zgomot

Asa ca ce as putea sa cer la schimb - sa fie asa echitabil - pana la urma e ca si cum as da pe gratis un teren ( foarte mic ) care e al meu ? Voi ce sugerati ? Cumva o suma pt semnatura ?

simplu fapt ca se renoveaza fatada blocului este suficient.

 punkt, on Sep 18 2008, 16:52, said:

ai dreptate si tu dar de ce sa suport eu toate pt toti ? Nu e normal sa am eu mai multe beneficii ? Doar e terasa mea ...

NU este terasa ta. Legal, NU este terasa ta.

 el_bandito, on Sep 18 2008, 15:44, said:

Si ce vrei sa faci, asa-i la bloc! Cum vrei sa faca altfel reparatia, fara zgomot? Cateva luni sau cat dureaza n-o sa mori! Si de ce trebuie musai sa ai ceva de castigat? Daca stii ca o sa fie pentru tot blocul atunci de ce sa te impotrivesti? Ca sa te pui rau cu vecinii pe urma, ca ai fost singurul care a refuzat? Nu merita!