Religie si politica

cum adica nu-s doua entitati separate romanul si biserica?
adica ce, orice roman tre' sa fie bisericos ca ultima baba?
hai sa fim seriosi.

Quote

am auzit ..

era afemeiat ,era betiv ....a avut peste 40 de neveste si "N"copii din flori ...la fiecare ospat omora un om ...si BO ...la ridicat la rangul de SFANT ?!!?!?!?!?!!?!

pai de aceea gigi becali o sa construiasca mai multe biserici ca stefan ..si o sa ajunga mai sfant ca sfantul stefan !

,,,cutare si cutare ,,,....si pac-pac ...am intrat in rai !

la cati suntem botezati si avand in vedere istoria noastra mi se pare normal ca alesii sa plece urechile si la Biserica. Lasa babele, daca ma uit in avataru tau esti un cadavru.

@jeremiah: nu compara gigi becali cu Stefan cel Mare... care a luptat cum nu pot zice si a avut duhovnic si a murit in pat spovedit... Alege alt domnitor care a facut lucruri bune pentru romani daca vrei.

Edited by CataPro, 31 December 2008 - 16:01.

Quote

pai atunci il aleg pe Mihai Viteazu ..care a fost vandut de catolici ...de iezuiti!...si el a avut doar 2 muieri ..nu 40 !

Trebuie sa tinem cont ca primii crestini, adica cei din sec I e.n. nu au detinut functii politice, nu au aderat la factiunile politice ale vremii si nu au sustinut oameni cu functii politice.

În cartea The Early Church, istoricul Henry Chadwick spune despre comunitatea creștină timpurie că era cunoscută pentru „indiferența cu care privea deținerea puterii în această lume“. Era o „comunitate apolitică, pașnică și pacifistă“. În lucrarea A History of Christianity se spune: „Creștinii considerau că nici unul dintre ei nu trebuia să dețină funcții politice în stat . . . La începutul secolului al III-lea, Hipolit a spus că un vechi obicei creștin îi cerea unui magistrat care dorea să se alăture Bisericii să renunțe la funcția sa“. Treptat însă la conducerea multor congregații au ajuns bărbați însetați de putere, care și-au luat titluri pompoase (Faptele XX, 29, 30). Unii doreau și funcții religioase, și funcții politice. O schimbare bruscă în guvernul de la Roma le-a oferit ocazia mult râvnită. Roma a ajuns sa fie guvernata de imparatul Constantin care a unit "Biserica" cu statul. Astfel, toti cei care tanjeau dupa beneficiile aduse de politica au putut, in sfarsit, sa detina functii politice fara sa se mai teama de excluderea din comunitate.

ai auzit de regele David? Dupa ce "tajea" el, aud? Ia zi-ne.
un stat nu inseamna intreaga lume

Edited by CataPro, 03 January 2009 - 21:21.

CataPro, on Jan 3 2009, 21:20, said:

Nicaieri in Scripturi nu se spune ca David ar fi tanjit dupa functii politice. (Asta e clar daca tinem cont ca David a fost uns de profetul Samuel ca rege al israelitilor cand avea varsta de cca 12 ani.)

Un alt factor de care trebuie sa tinem cont este ca regatul Israelului antic a reprezentat o teocratie, adica o conducere exercitata de Dumnezeu prin intermediari umani, unii dintre acesti reprezentanti fiind alesi direct de Dumnezeu, altii facand parte din liniile lor genealogice.

Insa tot Scripturile inspirate ne arata ca David nu a ravnit dupa functii. Cu o anumita ocazie, fiind vanat fara motiv de regele rau, Saul, David ar fi avut ocazia sa obtina rolul de rege, ucigandu-l pe Saul. Cum a reationat David? Biblia spune la Cartea întâia a Regilor ( 1 Samuel) XXIV, 3-8:

"3. Atunci a luat Saul trei mii de bărbați aleși din tot Israelul și s-a dus să caute pe David și oamenii lui pe stânci, unde locuiesc căprioarele;
4. Și a mers până la o stână de oi, care era lângă drum; acolo era o peșteră și Saul a intrat în ea pentru nevoile sale; David însă și oamenii lui ședeau în fundul peșterii.
5. Atunci au zis către David oamenii lui: "Aceasta este ziua de care îi-a vorbit Domnul, zicând: "Iată Eu voi da pe vrăjmașul tău în mâinile tale și vei face cu el ce vei vrea".
6. David s-a sculat și a tăiat încetișor poala hainei de deasupra a lui Saul.
7. Apoi a zis către oamenii săi: "Să mă ferească Dumnezeu să fac aceasta domnului meu, unsul Domnului, și să-mi ridic mâna mea asupra lui, căci este unsul Domnului".
8. Și așa a oprit David pe oamenii săi cu aceste cuvinte și nu i-a lăsat să se ridice asupra lui Saul. Iar Saul s-a sculat și a ieșit din peșteră la drum.  "

Oare vreunul din oamenii politici de azi ar fi reactionat astfel? Unii ar vinde-o pe mama lor ca sa obtina functia politica ce le-ar aduce beneficii.

Azi nici un stat nu mai poate sustine ca este guvernat de Dumnezeu. Tocmai de aceea, chiar Domnul Isus a refuzat sa primeasca o functie politica oferita de oameni - Ev sf Ioan VI, 15.

De fapt, politica este apanajul celui rau, Diavolul - vezi Ev sf Luca IV, 5-8.

Sfantule Jakob, acreditezi ideea ca un partid politic poate schimba in bine un popor, din punct de vedere spiritual ?

Da, in mod indirect.
Apostolul indemna biserica sa „se roage pentru împăraţi şi pentru toţi cei ce sunt înălţaţi în dregătorii, ca să putem duce astfel o viaţă paşnică şi liniştită, cu toată evlavia şi cu toată cinstea.”

Un guvern puternic si responsabil poate fi, desigur, o binecuvantare pentru o natiune.
In primul rand poate sa distruga mecanismele care favorizeaza coruptia.
Poate da legi care sa o genereze o economie prospera, poate aborda o politica externa care sa mentina pacea, etc.

Guvernul NU asigura cresterea duhovniceasca a unei natiuni.
E o prostie sa ceri politicii ceea ce ar trebui sa faca Biserica.

Dar guvernul poate asigura un cadru in care cresterea spirituala sa aibă loc

Edited by Sfantul Jakob, 26 September 2014 - 12:59.

Sfantul Jakob, on 26 septembrie 2014 - 12:58, said:

Se refera la faptul ca majoritatea imparatilor vor privi cu ochi rai noua credinta [crestina] si de aceea crestinii erau indemnati sa se roage pentru stapanire, ca sa aiba parte de dregatori cu intentii bune si care sa nu-i persecute.

Oricum, nu ai raspuns la intrebare.
Poate un partid politic sa fie un instrument prin care moralitatea unei natiuni sa se dezvolte?
Raspuns:
NU.
De ce?
Fiindca intr-un partid politic nu se intra pe baza credintei, nu se intra pe baza unor faptelor bune, dimpotriva ...

Deci cine vor fi liderii partidelor politice? Cei care isi doresc puterea cu orice pret, care calca pe cadavre, cei fara scrupule.
De ce? Fiindca partidul politic nu este o asociatie de tip moral-crestin. Partidele din ziua de astazi lupta pentru idei umanist-hedoniste, fiind un exponent de marca al spiritului lumii acesteia. Paridele politice au legiferat pornografia, prostitutia, casatoriile homosexuale etc.
Acesta este curentul !
Vrei sa fii luat de val? Mergi pe linia politica! Eu voi merge pe linia credintei crestine.

Edited by dark, 26 September 2014 - 13:32.

dark, on 26 septembrie 2014 - 13:31, said:

Ba tocmai ca am raspuns:  „da, in mod indirect”.
Dar n-ai putut asimila in graba de a-ti spune punctul tau de vedere.

dark, on 26 septembrie 2014 - 13:31, said:

Generalizezi aiurea.

dark, on 26 septembrie 2014 - 13:31, said:

Ma dezamagesti.
Pui in antiteza merele cu perele.

O politica sanatoasa are rolul ei benefic dar nu va face niciodata treaba bisericii.
Politica poate asigura binele pamantesc: prosperitatea, securitatea, legi bune.

Cea care este chemata sa asigure mijloacele pentru cresterea indivizilor in har si in credinta, este Biserica. Nu politica.

Edited by Sfantul Jakob, 26 September 2014 - 15:32.

Sfantul Jakob, on 26 septembrie 2014 - 15:29, said:

Si atunci politica la ce-ti mai trebuie tie, ca si crestin? Chiar nu intelegi ca politica si credinta crestina sunt incompatibile?

Sfantul Jakob, on 03 iulie 2016 - 13:31, said:

Isus, fiindca stia ca au de gand sa vina sa-L ia cu sila ca sa-L faca imparat, S-a dus iarasi la munte, numai El singur. (Ioan.6:15)