Transilvania, fara discutii despre autonomie, independenta si separatism

Romania si Ungaria au fost aliate cu Germania nazista. Voluntar sau involuntar??
A trebui blamate, nu?

 oaspetele, on 26 septembrie 2022 - 13:12, said:

Au fost aliate.
România, pana la 23 august 1944.Ungaria, pana la sfârșit, deși Horty a încercat și el sa schimbe macazul însă nu a reușit.

 oaspetele, on 26 septembrie 2022 - 13:12, said:

Voluntar, crezând că le servește mai bine interesul.
De blamat, nu cred, nu a existat nici o opțiune bună, nu mai foarte rele.

Edited by Morosanul, 26 September 2022 - 13:32.

 oaspetele, on 26 septembrie 2022 - 13:12, said:

De nevoie, pentru ca Franța nu mai exista iar Marea Britanie abia supraviețuia, fiind incapabila sa ajute România,tara noastră s-a orientat spre Germania.De nevoie.Si pentru ca URSS vroia sa o ocupe cu totul.
Ungaria s-a orientat spre Hitler,după ce imediat acesta a ajuns la putere.Elita maghiara a considerat ca  doar cu ajutorul politic și militar al Germaniei,poate redobândi teritoriile pierdute la finalul primului război mondial.Si nu au greșit.

 freddy2017, on 26 septembrie 2022 - 13:11, said:

Naționalitățile din Waffen SS:

A). albanezi (4000); armeni (2000); aosniaci (15.000); britanici (100); bulgari (3000); caucazieni (15.000); cazaci (30.000); cehi (5000); croați (10.000); danezi (6000); elvețieni (600); estonieni (15.000); finlandezi (4000); flamanzi (10.000); francezi (10.000); georgieni (2000); germani și austrieci (410.000); greci (1000); indieni (5000); italieni (10.000); kârgâzi (2000); letoni (25.000); lituanieni (5000); norvegieni (8000); olandezi (40.000); români (5000); ruși (18.000); sârbi (4000); sloveni (6000); spanioli (500); suedezi (300); tătari (10.000); turkmeni (15.000); ucrainieni (30.000); unguri (40.000); uzbeci (2000); valoni (8000)

       B). "Volksdeutschen" / 300.000 (sudeți, alsacieni, luxemburghezi, tirolezi, etnici germani din Banat, Boemia-Moravia, Slovacia, Polonia, Ungaria, România, Serbia, Croația, Bulgaria, germani de pe Volga).

https://sites.google...ffen-ss-divizii

Edited by freddy2017, 26 September 2022 - 13:56.

Sigur ?

 WestPoint, on 25 septembrie 2022 - 17:48, said:

SI maghiariii din Transilvania nu au privit mereu catre Ungaria?

Au fost 2 divizii maghiare formate in timpul/dupa asediul Budapestei din elemente ale armatei maghiare, 25 si 26.

 freddy2017, on 26 septembrie 2022 - 13:55, said:

 Morosanul, on 26 septembrie 2022 - 13:56, said:

 freddy2017, on 26 septembrie 2022 - 13:55, said:

Dacă Suedezii m-au dezamăgit, sincer, Indienii cel puțin nu s-au lăsat  

@freddy2007

Nu ai inteles. Singurii voluntari adevarati au fost svabii si sasii. Restul au fost recrutati mai mult sau mai putin cu forta.

 oaspetele, on 26 septembrie 2022 - 14:04, said:

Transilvania a apartiunu regatului Ungar, la fel ca si Königsboden.
Germania nu a existat pe vremurila acelea, asa ca sasii nu aveau de facto o tara sau patrie.
Si nici mai tarziu Germania nu a fost patria lor. Patria sasilor a devenit regatul Ungar, respectiv Transilvania si svabilor Banatul.
Cand sasii si-au facut acel imn, spun "Siebenbürgen, süße Heimat" si nu "Deutschland süße Heimat"

no bine, da nu zic nici Ungarn süße Heimat, sau cum ar fi...

 WestPoint, on 26 septembrie 2022 - 14:14, said:

Hai ca esti destul de mare si ai inteles ce vreau sa zic.

Vorbim de un razboi, din ala cu pac-pac, in care mor oameni si se reconfigureaza granite.
In general, ai 2 parti din care trebuie sa alegi una. Luxul de a fi independent nu e la indemana majoritatii.

Am mai spus de zeci de ori, incearca realizezi faptul ca sasii deveneau tot mai insignifianti ca numar, comparabil cu maghiarii si mai apoi cu romanii. E normal faptul ca pe undeva isi cautau undeva o protectie. E normal faptul ca isi urmeareau interesele.
Nu am contestat niciodata faptul ca au fost sasi care au imbratisat orientarea national socialista.
Din pacate, si asta este unul din motivele care au dus la disparitia lor.
Dar de aici pana la a te comporta ca idiotii aia care spun ca Forumul German este o organizitie nazista fiindca e succesorul Grupului Etnic German e o cale lunga.

 oaspetele, on 26 septembrie 2022 - 15:37, said:

Interesele sașilor ar fi fost în Transilvania, dacă ar fi fost lăsați în pace.
Dar istoria le-a dovedit că asta nu se prea întâmplă, și de aceea au căutat sprijin și înafară.

Când Roth a vrut să fie corect, și a zis că limba Româna ar trebui să fie oficială, a fost considerat ”dușman al revoluției”. Parcă e lozincă comunistă !
Patriotism nu înseamnă să mori pentru niște politicieni de nu știu unde, patriotism înseamnă să-ți aperi comunitatea în care trăiești.

NU-i adevarat. Iara inventezi istorie.
Roth nu i-a prea avut la inima pe maghiari dar aceste sentimente au fost reciproce. El a criticat in 1842 incercarile de "maghiarizare" contra "germanizarii".
Apoi in 1848 a ramas loial habsburgilor, a preluat si o functie de comisar imperial. In aceasta functie a fost arestat, in 1849, dus la Cluj, judecat, condamnat si exeacutat.

De ce isi cautau protectie? De ce ei voiau sa traiasca altfel decat restul din Transilvania? Cautau aliati care sa le acorde mai departe privilegiile date de regaut Ungar.
Peste 600 de ani au avut aceste privilegii. Cu timpul insa s-au facut schimbari si in regatul Ungar, dar sasii nu au fost dispusi sa inteleaga si sa le accepte.
De aceea au ramas incompatibili maghiarilor dar si romanilor. Rezultatul il vedem astazi. Din aproape 850.000, sasi si svabi, nu au ramas nici macar 50.000.

Quote

Pentru ei "Siebenbürgen, süße Heimat" a fost doar Pamantul Craiesc, nicidecum toata Transilvania.

Edited by WestPoint, 26 September 2022 - 23:14.

 WestPoint, on 26 septembrie 2022 - 23:07, said:

Poi de ce, nu erau în Dieta Transilvaniei ?
În Universitas, înainte de dietă ?
Nu luau decizii pentru toată Transilvania ?

 WestPoint, on 26 septembrie 2022 - 23:07, said:

Pentru a nu le fi încălcate drepturile, pentru că erau ... înconjurați

Se pare că facem carieră cu primarul nostru  
Zilele astea a fost pe toate canalele. Deci scopul lui evident a fost atins, și-a crescut cota de audiență.
Și io care tocmai povesteam că badoaga naționalismului e pe cale de dispariție

 Morosanul, on 27 septembrie 2022 - 09:51, said:

Ma refer la regiune. Ei au fost fericiti numai pe Pamant Craiesc, acolo unde aveau privilegiile. In restul Transilvaniei nu aveau privilegii, asa ca
nu-i prea interesa.

Cătălin Cherecheș

Inca un frustrat cu nume pocit de romani, care nici nu se gandeste sa-si corecteze numele.

Quote

Pe timp ce trece antimaghiarismul e tot mai imbecil in Romania.

Edited by WestPoint, 27 September 2022 - 13:18.

 WestPoint, on 26 septembrie 2022 - 23:07, said:

Pai aici e o afirmatie incorecta. Si sasii si romanii au ramas loiali habsburgilor, ungurii au pornit o revolutie si au incercat sa-si faca propriul stat, deci sa traiasca altfel decat restul. Ca sa-si faca privilegii. In cadrul Imperiului ungurii erau egali celorlalte natiuni, nu a existat un val de persecutie antiungureasca care sa justifice astfel de mijloace violente.

Edited by Wotan, 27 September 2022 - 13:23.

 WestPoint, on 27 septembrie 2022 - 13:17, said:

În prima fază da, numai că sașii nu au plecat ți nu au căutat sprijinul când li s-au luat acele privilegii, ci când s-a pus presiune asupra lor din partea altore.

 WestPoint, on 27 septembrie 2022 - 13:17, said:

Poi ăsta e evenimentul de care vorbim.
Nici măcar nu e anti-maghiarism, e șmecherie electorală.

Dar e aiurea, pentru că e numele preparatului, toată lumea știe ce-s kürtőskalács, nu e ca și cum ai traduce ceva în limba maghiară.

P.S. Am citit acu că făceau și sașii ceva similar, numit Baumstriezel,

 WestPoint, on 27 septembrie 2022 - 13:17, said:

Poi ăsta e evenimentul de care vorbim.
Nici măcar nu e anti-maghiarism, e șmecherie electorală.

Dar e aiurea, pentru că e numele preparatului, toată lumea știe ce-s kürtőskalács, nu e ca și cum ai traduce ceva în limba maghiară.

P.S. Am citit acu că făceau și sașii ceva similar, numit Baumstriezel,