Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

HDD care dispare si reapare

Asus VivoBook 15 X512DA video card

Router Digi Luster FTTH Receiver
 Grupuri info UPB

Acte Rolex

Fifa 22 Origin

Enel / Regularizare si calcul din...
 Dimensiune rost profil trecere

Se cauta femeie cu sau fara famil...

rusa vs ruseasca

Serena Williams se retrage din te...
 Este informatie publica/accesibil...

French Drain+ Turnat Alei casa

Instalatie electrica apartament

Vremurile imperiilor
 

Transilvania

* * * * - 3 votes
  • Please log in to reply
5868 replies to this topic

#19
ego_zenovius

ego_zenovius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,399
  • Înscris: 24.11.2006

View Posttihomir, on Mar 4 2007, 22:16, said:

Presupun ca a fost si avantajul alora care au fost omorati sau au putrezit in temnite pentru ca nu au dorit sa se faca uniati. Ti-am zis, ortodocsii nu aveau beneficiile greco-catolicilor, de aceea a putut aparea o elita greco-catolica in ardeal.
zi-i "elita greco-catolica", daca vrei, eu ii zic "elita romaneasca".

Edited by ego_zenovius, 04 March 2007 - 22:28.


#20
Diogene

Diogene

    Isailă Brătfălean

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,722
  • Înscris: 15.09.2005

View Posttihomir, on Mar 4 2007, 22:16, said:

Presupun ca a fost si avantajul alora care au fost omorati sau au putrezit in temnite pentru ca nu au dorit sa se faca uniati. Ti-am zis, ortodocsii nu aveau beneficiile greco-catolicilor, de aceea a putut aparea o elita greco-catolica in ardeal.
Să zicem că nu exista biserica greco-catolică, că toată românimea din Ardeal ținea de sârbi. Poți să enumeri niște avantaje sprituale concrete, care să arate ce lucruri bune au fost nimicite din fașă în acele vremuri?

În lecturile tale vaste ai întâlnit ideea că românii, toți, ar fi trebuit să aibă biserica lor, Biserica Românească, așa cum au armenii Biserica Armenească?

De ce pe înalții nostri prelați trebuie să-i cheme Teoctist, Bartolomeu și cu alte nume grecești? Ioan, Gheorghe, Vasile, Traian, Iustin, Octavian nu era bine?

Edited by Diogene, 04 March 2007 - 22:39.


#21
tihomir

tihomir

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,229
  • Înscris: 29.09.2006

Quote

Să zicem că nu exista biserica greco-catolică, că toată românimea din Ardeal ținea de sârbi.

Tinea de mitropolia ortodoxa de alba iulia. Cand cu unia, mitropolia romaneasca a fost desfiintata de austrieci si romanii s-au alipit de cea sarba. Apoi s-a revenit la o mitropolie romaneasca mai tarziu. Daca nu era Unia nu se desfinta nici mitropolia romaneasca, faci pe prostul?

Primele scrieri in romaneste sunt puse in circulatie de clerul ortodox, cu mult inainte sa apara greco-catolicii.

Apoi ca am tinut de sarbi nu ne-a afectat cu absolut nimic, chiar ne-au ajutat in acele clipe grele pentru ortodocsii din ardeal....

Quote

In lecturile tale vaste ai întâlnit ideea că românii, toți, ar fi trebuit să aibă biserica lor, Biserica Românească, așa cum au armenii Biserica Armenească?

Pai acum avem BOR, inainte aveam mitropoliile, catolicii toti tin doar de Roma si acum, care e problema?

Quote

De ce pe înalții nostri prelați trebuie să-i cheme Teoctist, Bartolomeu și cu alte nume grecești? Ioan, Gheorghe, Vasile, Traian, Iustin, Octavian nu era bine?

Majoritatea numelor pe care le purtam azi sunt grecesti si evreiesti, care e baiul? Repet, catolicii nu au autocefalie nici acum, si pana in sec. XX liturghia se facea in latina, ii afecteaza cu ceva?

#22
Diogene

Diogene

    Isailă Brătfălean

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,722
  • Înscris: 15.09.2005

View Posttihomir, on Mar 4 2007, 22:51, said:

Pai acum avem BOR, inainte aveam mitropoliile, catolicii toti tin doar de Roma si acum, care e problema?
Majoritatea numelor pe care le purtam azi sunt grecesti si evreiesti, care e baiul? Repet, catolicii nu au autocefalie nici acum, si pana in sec. XX liturghia se facea in latina, ii afecteaza cu ceva?
  Las-i pe catolici în pace, la ei se pune cu totul altfel problema specificului național. Cunoști care este problema mea: subordonarea structurilor bisericești ale românilor față de cele ale bulgarilor (și într-o scurtă perioadă și față de cele ale sârbilor), subordonarea față de Preslav și Ohrid. Noi nu am avut o patriarhie ortodoxă românească până la 1926!!! Pe când bulgarii aveau una cred că de prin 1878, aveau în plus o indepedență culturală majoră și înainte, dată de faptul că foloseau slavona ca limbă de cult De ce tot bagi la spate chestia asta? Pentru că explică o tendință naturală a unor români să scape de slavoni?

Edited by Diogene, 04 March 2007 - 23:33.


#23
tihomir

tihomir

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,229
  • Înscris: 29.09.2006

Quote

Las-i pe catolici în pace, la ei se pune cu totul altfel problema specificului național.

Pai de ce ma rog? Ei au 3 mani si 4 picioare? Cum limba noastra oficiala a fost multa vreme slavona, la fel limba lor oficiala a fost latina, care e diferenta si care e problema?


Quote

subordonarea structurilor bisericești ale românilor față de cele ale bulgarilor

A durat foarte putin acea perioada. Noi am avut mitropolii care au depins canonic de Constantinopole nu de bulgari, de la 1885 suntem autocefali cu rang de mitropolie. Din 1925 suntem patriarhie.

Quote

De ce tot bagi la spate chestia asta? Pentru că explică o tendință naturală a unor români să scape de slavoni?

Nu bag nimic la spate, ura asta romano-slava sau greco-romana e numai in mintea ta. Faptul ca s-a folosit slavona a stanjenit e adevarat o cultura in limba nationala, dar chiar si asa, primele scrieri in romana sunt opera unor ierarhi ortodocsi, asa ca las-o moale....

#24
Diogene

Diogene

    Isailă Brătfălean

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,722
  • Înscris: 15.09.2005

View Posttihomir, on Mar 4 2007, 23:45, said:

Nu bag nimic la spate, ura asta romano-slava sau greco-romana e numai in mintea ta. Faptul ca s-a folosit slavona a stanjenit e adevarat o cultura in limba nationala, dar chiar si asa, primele scrieri in romana sunt opera unor ierarhi ortodocsi, asa ca las-o moale....
Și dacă vreau să aud românește în biserică și sunt la 1700, cum procedez?
Știi cum a apărut Palia de la Orăștie?

#25
tihomir

tihomir

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,229
  • Înscris: 29.09.2006

Quote

Și dacă vreau să aud românește în biserică și sunt la 1700, cum procedez?

Deja cu 2 secole in urma apar primele scrieri in limba romana, sunt convins ca macar predicile erau in limba romana cu mult inainte de 1700.

Lasa-ma cu traducerile facute de protestanti in ardeal ca nu sunt reprezentative pentru tot spatiul romanesc, vorbeam de moldova si tara romaneasca ce vor circula in toate cele 3 provincii istorice si care vor contribui la aparitia limbii literare de mai tarziu.

#26
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,441
  • Înscris: 26.09.2006

View Posttihomir, on Mar 4 2007, 23:45, said:

Pai de ce ma rog? Ei au 3 mani si 4 picioare? Cum limba noastra oficiala a fost multa vreme slavona, la fel limba lor oficiala a fost latina, care e diferenta si care e problema?
Sigur, imparatul de la Viena isi edita documentele oficiale doar in latina. :D

Edited by Megara, 05 March 2007 - 00:09.


#27
tihomir

tihomir

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,229
  • Înscris: 29.09.2006

Quote

Sigur, imparatul de la Viena isi edita documentele oficiale doar in latina.

Multa vreme a facut-o, la fel ca si vechii regi ai ungariei si ca mai toti catolicii.

#28
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,441
  • Înscris: 26.09.2006

View Posttihomir, on Mar 5 2007, 00:11, said:

Multa vreme a facut-o, la fel ca si vechii regi ai ungariei si ca mai toti catolicii.
Limba latina era limba oficiala alaturi de germana cu toate dialectele ei. In tarile romane limba slavona s-a folosit pana in secolul 19 alfabetul cirilic rezistand chiar pana in sec 20.

#29
Ramunc

Ramunc

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,794
  • Înscris: 12.06.2006

View PostMegara, on Mar 5 2007, 00:23, said:

In tarile romane limba slavona s-a folosit pana in secolul 19 alfabetul cirilic rezistand chiar pana in sec 20.


Termina cu slavo-fobia. Ce mi-e latina ce mi-e slavona.

#30
tihomir

tihomir

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,229
  • Înscris: 29.09.2006

Quote

In tarile romane limba slavona s-a folosit pana in secolul 19 alfabetul cirilic rezistand chiar pana in sec 20.

Ce vorbesti acolo mai? Vezi ca ai sarit calul cu 100 de ani, daca nu stiai secolul 19 tine de la 1801 la 1900 iar 20 de la 1901 la 2000.

Deci in limba romana cu caractere chirilice se scrie de prin sec. XVI alaturi de limba slavona, pe la inceputul sec. XIX se mai scriu ultimele texte in slavona (in general carti de cult), pe la jumatea sec. XIX se introduce alfabetul latin de tranzitie iar dupa 1860 alfabetul latin utilizat si azi.

#31
Megara

Megara

    Age, si quid agis!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,441
  • Înscris: 26.09.2006

View Posttihomir, on Mar 5 2007, 00:36, said:

Ce vorbesti acolo mai? Vezi ca ai sarit calul cu 100 de ani, daca nu stiai secolul 19 tine de la 1801 la 1900 iar 20 de la 1901 la 2000.

Deci in limba romana cu caractere chirilice se scrie de prin sec. XVI alaturi de limba slavona, pe la inceputul sec. XIX se mai scriu ultimele texte in slavona (in general carti de cult), pe la jumatea sec. XIX se introduce alfabetul latin de tranzitie iar dupa 1860 alfabetul latin utilizat si azi.
Deci esti de acord ca limba slavona s-a folosit pana in secolul 19.
Mai cauta si vezi pana cand a rezistat alfabetul cirilic. Nu am spus ca pana in sec 20 s-a folosit exclusiv alfabetul cirilic ci ca a rezistat pana in secolul 20.

#32
tihomir

tihomir

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,229
  • Înscris: 29.09.2006

Quote

Deci esti de acord ca limba slavona s-a folosit pana in secolul 19.

Da, dar intr-o pondere mult, mult mai redusa decat in secolele precedente.

Quote

Nu am spus ca pana in sec 20 s-a folosit exclusiv alfabetul cirilic ci ca a rezistat pana in secolul 20.

Alfabetul chirilic e folosit in continuare de foarte multe popoare, apoi sincer nu vad cu ce te deranjaza faptul ca o vreme limba romana s-a scris cu acest alfabet? Cine are capacitatea de a invata literele alfabetului latin le poate invata si pe cele chirilice. Turcii au folosit pana in sec. XX alfabetul arab, la fel albanezii, noi am folosit pana in sec. XIX pe cel slav, so?

#33
ego_zenovius

ego_zenovius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,399
  • Înscris: 24.11.2006
despre iancu, in anii de dupa ce s'o gatat bataia, cum spune un martor:
http://darnick.com/h.../sfarsitul.html

#34
Diogene

Diogene

    Isailă Brătfălean

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,722
  • Înscris: 15.09.2005

View PostRamunc, on Mar 5 2007, 00:30, said:

Termina cu slavo-fobia. Ce mi-e latina ce mi-e slavona.
Zise un "romanus"!

#35
Diogene

Diogene

    Isailă Brătfălean

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,722
  • Înscris: 15.09.2005
Stema Transilvvaniei, care se găsește și în componența actualei steme a României, este o teribilă mărturie a istoriei și specificului acestei părți de lume. Stema Ardealului vorbește și prin cele trei componenete ale sale, mai ales de ciudatul lor separatism, dar și prin ceea ce lipsește de acolo, prezența românilor.
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Bgiusca_Transylvania-coa.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Această lipsă nu este explicată corect. După anul 1500 cele "trei națiuni" ale Transilvaniei iau drumuri religioase complet diferite. Secuii din interiorul arcului carpatioc, chiar cu prețul unor războaie sângeroase cu maghiarii, se încăpățânează să rămână catolici. Maghiarimea din Partium (vestul munților Apuseni) devin leagănul calvinismul maghiar, al actuale Biserici Reformate Maghiare. Această biserică a fost creuzetul în care s-a format doctrina națiunii maghiare și ea continuă această tradiție inclusiv prin cunoscutul episcop Lazlo Tokes. Sașii devin lutherani. Până la urmă aceste trei Transilvanii într-una trebuiau să coabiteze, și s-a instaurat un fel de toleranță oficială paralel cu continui campanii de prozelitisme neoficiale. Era un mediu foarte bune după 1541, când Transilvania nu mai depindea de Ungaria ci era un stat vasal al Imperiului Otoman, ca națiune română să se impună în sfârșit alături de celelalte trei dacă nu, beneficiind de număr, chiar deasupra lor. De ce nu s-a întâmplat așa? Eu nu găsesc decât un singur răspuns. Contrar aserțiunilor unor istorici maghiari prin români Transilvania nu aparținea Europei Centrale, ci ei era crunt aservită unui imperialism cultural slavono-grecesc, favorizat și de otomani. Românii nu contau în fața ungurilor, sașilor și secuilor pentru că nu contau în fața lor înșiși. Nu erau decât o turmă popită de niște țârcovnici din afară spiritului și sufletului românesc.

Edited by Diogene, 05 March 2007 - 09:56.


#36
sofian george

sofian george

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 355
  • Înscris: 19.12.2005
Attached File  AM_SA_IMI_TREC_SABIA_PRIN_FIECARE_PRUNC_SI_FEMEIE_DIN_SECUIME_SA_CURATAM_ODATA_PAMANTUL_NOSTRU_SFANT_DE_ACESTI_HOTI_TIGANI_SI_IMPUTITI_PE_NUME_ROMANI.doc   19.5K   40 downloads
Asa gandesc secuii din Ardeal.Nu sunt capabili de convetuire pasnica.(comentariul este de pe forumul ziarului Gandul).

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate