Transilvania, fara discutii despre autonomie, independenta si separatism

Daca tu vorbesti in dodii si nu esti in stare sa scrii in romaneste si clar, ce te apasa, nu te astepta sa fii inteles.
Ca tu iti intelegi propria exprimare este una, sa fii inteles de altul este alta.

In primul rind este vorba de mentalitate. Chiar daca in Transilvania a existat multa vreme iobagime, valahul vostru M.Viteazul a gasit de cuvinta sa-l
implementeze si in Valahia. Intrebarea este insa, cum?
In timp ce in Transilvania un iobag o putea duce mult mai bine decit un mic fermier din zilele noastre, in Valahia iobagii nici prin munca supraomeneasca nu puteau
sa-si faca o gospodarie din care sa poata trai.

Quote

Quote

Deci asta este falsul mit, cit de rau traiau romanii iobagiti in Transilvania
http://zhd.ro/istori...ltorii-de-acum/

Inafara de asta. mentalitatea ciocoiasca de a trage pielea de pe om prin munca in scopul bunastarii unilaterale, adica numai a ciocoiului. De aceea in Transilvania nu a existat un 1907.
Mentalitate transilvaneana, indeferent de etnie a fost bine descrisa in articol;

"Și au început să construiască o societate așezată, orientată spre Vest, una în care puteai pune piatră pe piatră și, culmea, ele rămâneau tot așa peste
un an sau peste zece; unde recolta o strângea cel care o și semăna, fructele erau culese de proprietarul livezii, vaca o mulgea cel care-o și păștea
(și era mulsă, nu jupuită de vie- mare diferență!) etc. etc."

Dupa 1918, in loc sa se preia aceasta mentalitate transilvaneana, s-a pastrat, din pacate pina in zilele noastre, mentalitatea coicoiasca valaha.
In timpurile noastre se numeste oligarhie. Acei, care isi pun interesele meschine personale, peste bunastarea neamului si tarii pe care o conduc.
Astia sint ciocoii nostri de dupa 1916, o spune si Octavian Goga si o constatam si astazi in guvernele de dupa, pina in prezent.

Edited by WestPoint, 19 August 2017 - 12:34.

 WestPoint, on 18 august 2017 - 10:40, said:

Ce vorbesti franz-josfu? Da de bulgari, albanezi, sarbi ai auzit?
Sau Bulgarii nu sunt buni decat ca sa ii gasesti in  sec VIII in Transilvania?

 Infinitty, on 18 august 2017 - 13:30, said:

Pai ce suntem noi de vina ca Maria Terezia face amor cfu harmasarii in loc sa va duca Dunarea la Sluj am Ssomesch? Si ca natarau de fi=su nu va dadu si voua niste petrol?
A dracului mitici au facut in asa fel ca petrolul sa fie la Ploiesti!  Si in loc sa inchida porturile Braila si Galati9 si sa faca port am Ssomesch ....

 WestPoint, on 18 august 2017 - 15:03, said:

Pai hotaraste-te - majoritatea nu comteaza numa cand e romaneasc sau ?!
Si oricum linge nitel am Arsch austriecii ca ei v=u invatat ce e aia administratie si sa duceti limngura la gura!

Edited by Ghita_Bizonu, 19 August 2017 - 13:25.

Si acu sa discutam nitl dspre valorile alea neturcesti , numite minciuna , nerusinare . slugarnicie abjecta ....

 WestPoint, on 18 august 2017 - 10:40, said:

Uauau ! <b>venirea ungurilor in Transilvania nu a fost ca a celorlalti</b> Din pacate nu au trecut mai departe.
Insa ia sa ii vedem pe "civilizatorii"  descalecati ca scoata scoat carnea (de cal batran) de sub sa. Si fiindcda o imagine fac cat 1000 de cuvinte :
https://upload.wikim...alandozasok.jpg


apai harta asta face vcat 1000 de pagini.
De cand "civilizatorii", cu coada intr picioare au fugit din Etelkuz s-au straduit sa implementeze civilizatia model altaic in intreaga  Europa. Timp de aproape 100 de ani au jefuit mai ceva ca vandalii - ce este adevart ee adevarat  activitat "civilizatoare" a ungurilo0r a impulsionat arhitectura si contrictiil din piatra : cetati si castele car sa reziste impulsurilor civiolizatorii de  genu civilizatiei de pe malurile Volgai! Si au intrat  si in literatura religioasa "si pazeste-ne de sagetile ungurilor" rugaciune pomenita si in opera Lohengrin ..
"Europa" asa cum este perceputa azi (adicva a vestica) recent rstaurata de Carolmagnul  suferit <b>si</b> socul unguresc (moghior). Civiliztia ce sta sa reincepa  fost din nou sub semnul anihilarii  ....
https://commons.wiki....jpg?uselang=fr


o lista aici : https://en.wikipedia...sions_of_Europe
Insa in 955 p cmpia Lechfeld de langa Augsburg, regele Othon  cam face unguurilor ce le facu Vasile  bulgarilor.  A urmat infrangerea de la Arcadiopolis unde Bardas Sklèros le-o trage alora care ddeau  "dovadă de o energie războinică peste medie" si cu asta basta cu eneregia peste medie (prsupun ca moghiorii s-u dus mai departe. In iad )
De acu supravituitorii (unguri si kazari) au inceput sa se adapteze Europei .. au dvnit mi swdntari iaar unu Vajk (Voicu) a accepat botezul catolic (insa numel sau Vajk/Voiku cat si fpatul ca i-a zis comnfesorului su "tata" ridica intrebvarer daca nu era deja crestin .. botezat de un preot nercuncunut nici de Bizant si nici de Roma)
Ceva mai tarziu la moartea lui a urmat sa zicem un raboi civil. Paganii au fost infranti cu ajutorul cavalerilor (inca ne Cruciati). De acum <b>germanii</b> au un cuvant de spus in Ungaria! Si incp
Asa ca va rog dragi ungorofili o limba catre Arshcul nemtesc (inclus austriac).
Caci civilizatia aia est adusa de germani. Ei fondeazxa cu adevarat orasle sungare (mai putin Strgonium) Ei introduc burgul si mestsugurile. Ei fondeaza cele 7 cetati transilvane , inclus Sluj am Ssomesch ....
Ca ceva mi taliu in sec XVII - XVIII "vatsnd fluvii de sange" (Jokay Mor) sa lunge pe turci samd .  Sa ii scape pe grofi de Hoarea , Closca si Crisan.   Sa le faca ungurilor muzee, monumente in stil baroc , sa rconstruisca orase (Orada, Timisora, Alba) s faca universitti si drept rasplata ce?
Nu zic decat ce in 1945 Ungaria  expuzt germani. Cateva sute de mii . sta dupa ce ii miluise din gros !
Ceci ce le datoram .. Doar o recilta (stop ! nu vreau sa fiu banat! )
Zic doar ca Francia Orientl er in expnasiune. Fara invazi si rqidurile unguresti ... stre o mare probailitate ca la  1000 Marca Panonica sa se intinda pana la Carpatii Orientali. Ajungeru cativ misionari, destui negustori si "ordonarea" a   2 episcopi. Ca apoi trecrrea Carpatilor ar mai fi insemnat unu - doi episcopi .

Quote

Vorbesti numai ca sa te afli in treaba.
In Transilvania si Banat se poate vorbi de multietnii ca parti active si importante, in Muntenia si Moldova nu.
Daca nu stii de ce mai invata istorie.

Edited by WestPoint, 19 August 2017 - 20:52.

Cultura ciocoiasca este una retrograda, ea este una egoista. Sclavul nu cunoaste mai mult de atat, el stie ca poate sa o duca bine daca ii ia locul ciocoiului sau daca devine si el ciocoi, asadar nu tu democratie, nu tu libertate, fraternitate si egalitate pentru toti sclavii.

In Transilvania existau legi dure, existau anumite legi democratice care au inceput cu religia protestanta cu biblia si ritul in limile materne si cu scolile confesionale, apoi a continuat cu industrializarea, cu idealurile nationale si nationalismul.

România a luat-o de la zero deoarece decalajul intre societatea din regat si cea din Transilvania era uriasa.

Eu sunt unionist convins, insa deplang soarta natiunii noastre din cauza mostenirii ciocoiesti.

Prin 2035 România nu va mai putea plati pensiile si salariile deoarece nu va mai dispune de populatie activa mai deloc iar firmele multinationale isi vor fi luat intre timp talpasita de aici.

Apoi va urma divizarea teritoriala sau preluarea integrala a tarii cel mai probabil vom deveni stat afiliat SUA precum Porto Rico sau Panama, asta in cazul fericit daca vor vrea americanii altfel ne va anexa Rusia.

Macar atunci vor incepe lucrurile sa se indrepte.

 WestPoint, on 19 august 2017 - 12:31, said:

nu, fiindca pana la 1907 se intamplase 1437, 1514, 1744, 1764, 1784, 1848 si probabil ca nu numai, dar in mare parte ii linistisera pe iobagi pana la 1907. mai exact, eo nu ma pricep prea bine, dar fiindca pari din partea locului, rascoala lu Bela Kun de la 1918, e neclar cum vine, e a ciocoilor contra iobagilor, sau invers? e neclar c-au intervenit ciocoii si iobagii valahi si au incheiat zavera, a fost apoi si mare sarbatoare populara, la Trianon parca.

Edited by leogoto, 22 August 2017 - 10:07.

Pai asta este ideea, ca noi am ramas intarziati.

 leogoto, on 22 august 2017 - 10:06, said:

Paffff asa-i, alt centenar pentru care să ma pregătesc ... ai cumva o pereche de opinci in plus ca acușica vine august 2019?

Acus este 2035 si Romania devine un desert uman plin doar cu batrani si asta nu din cauza lui Traian cand barbatii au fost ucisi iar femeile si copiii au fost dusi in robie, nici din vina retragerii aureliene la sud de Dunare, ci din cauza culturii noastre ciocoiesti.

PS: Vom ajunge sa ne subordonam Ungariei si Poloniei in 2035, din cauza ca sunt țările cele mai aproape de noi iar decalajul dintre noi si ei va semana cu cel dintre Serbia lui Tito si Italia anilor 80 sau cel dintre Ucraina de azi si Finlanda.

S-ar putea ca Ungaria si Polonia sa fie pe viitor ceea ce este astazi pentru romini Spania si Franta.

 Infinitty, on 22 august 2017 - 17:12, said:

Cu binecuvantarea de sus  hungaristii malai viseazu

Asta cu "s-ar putea" imi place ...
"S-ar putea" ca de centenar românii să fie în sfârșit reprezentați în stema Transilvaniei și astfel capul de lup cu coada de șarpe să fie reprezentat pe veci în stema României.
"S-ar putea" ca de centenar Malus Dacus ...

So, până să cadă drobul de sare în 2035 avem treabă în 2018

http://m.zf.ro/zf-24...ariati-11273732

Eu iti arat realitatea, iar tu ma ți cu nationalisme de doi bani?

Eu iti spun ca tara fara popor nu poate exista.

Coboram de la 23 milioane la 16 milioane sau 14 milioane, apoi la cca. 8-10 milioane, dar asta nu ar fi o problema daca nu ar fi 8 milioane de bătrâni prin 2030-2040.

Cei inca apti de munca si inca lipiti de tara din vari motive unde crezi ca ne vom incerca norocul? -Iti spun eu: la fabricile din Ungaria, adica la Gyula, Nyretihaza, Debrecen, samd, ca sa putem fi in week-end acasa cu familia.

Este posibil sa devina bilingvi inclusiv romani din Oltenia si Banat in aceasta conjunctura.

Nu stiu daca mai merita sa vedem un viitor faurit de clasa noastra politica, totul imi pare un foc de paie.

Cred ca cei ce vom ramane in tara inca vreo 20 de ani vom sta intre Ungaria si SUA.

Daca tu vezi altfel lucrurile te rog sa le explici in alt fel.

Serios că nea Coșea și o moldoveancă de 19 primăveri te speriară așa tare? ))))
Neah, cât timp nu cade cerul pe noi eu sunt liniștit ... dacă eram așa mototoli nu mai apăream în istorie

 Infinitty, on 22 august 2017 - 21:25, said:

realist vorbind, creca-s toti deja.
invatau si ungureste daca li se parea interesant, dar nu li s-a parut si au trecut prin budapesta ca rapidul prin halta. de doua ori.

 Ghita_Bizonu, on 22 august 2017 - 19:11, said:

Nici o grija, dormi linistit, hungaristii nu va vor, garantat. Ahm...de fapt cine va vrea? :-)

 leogoto, on 22 august 2017 - 10:06, said:

Da, insa cind tranislvanenii au facut rascoale o duceau enorm mai bine decit in Moldova si Valahia unde palmasii nu mai puteau de atitea biruri domnesti

 leogoto, on 22 august 2017 - 22:43, said:

Eu stiu ce zici, asa a fost pana de curand, insa de cand Ungaria si Polonia au sarit la nivelul economic al Spaniei si merg inainte pe crestere ...

Nu zic ca se vor intoarce cei din occident in Ungaria, ci noi cei ramasi in Romania, după ce tara se va goli de forta de munca iar multinationalele vor impacheta si vor pleca si ele.

La noi in zona Baia-Mare exista vreo 10-20 de mari firme straine care atunci cand nu vor mai gasi forta de munca locala la discretie vor impacheta si vor pleca din Romania, asta probabil peste vreo 10-15 ani de acum incolo.

 WestPoint, on 22 august 2017 - 23:33, said:

Ungaria nu ne vrea acum, dar probabil peste 10-15 ani ne va vrea din doua considerente:

1.) Zona rasariteana a Ungariei va incepe sa se dezvolte si ea si mai mult si va avea nevoie de forta de munca, iar ardelenii si banatenii vor fi cei mai ok (ma refer la cei care nu vor sau nu pot sa mearga definitiv in occidentul indepartat.

2.) Pe termen lung prin forta economica Ungaria va schimba treandul românesc si mentalitatile, astfel ca se va ajunge la o Ungarie un fel de Germanie sau Americă pentru noi, iar pe mai departe se va ajunge la disolutia României de la sine si benevol.

PS: Eu am sperat mereu la o Românie Mare cu adevarat puternica cu o populatie de 100-200 de milioane de locuitori, ceva in genul Germaniei, dar nu are rost sa ne mai amagim, realitatea de azi ne indică un scenariu exact pe dos.

Disolutia statelor in trecut a respectat aceleasi reguli de evolutie economica, desi atunci s-a produs pe fondul tensiunilor interetnice, in timp ce astazi se merge pe conditii mai ales economice.

Imi pare rau ca suntem mintiti astazi la fel precum in comunism, se promoveaza cu pompa jubileul mult trambitat, se promoveaza imaginea unui stat militar puternic, al unui tigru economic al Europei, samd

In realitate populatia activa este in declin mai ales datorita migratiei spre tarile dezvoltate din occident. Peste cca. 10-15 ani România va deveni un stat cimitir si nimic mai mult.

PS: Daca multinationalele de azi ar fi venit in România după 1989, atunci ar fi castigat enorm si ei si noi, iar in occident s-ar fi scurs un numar mult mai mic de români.

Au ales o perioada proasta sa investeasca in România si prea scurta, probabil vor impacheta si vor pleca peste 5-10 ani.

Edited by Infinitty, 23 August 2017 - 10:06.

Da, o speculatie posibila dar neverosimila.
UE se va destrama mai devreme sau mai tirziu, pentru ca pur si simplu este rezistent la schimbari.
De ce? Pentru ca a face schimbari in UE ar trebui sa faca si schimbari nationale, alternativ o echilibrare a tuturor tarilor membre, ceace nu se va face niciodata.
Germania nu este in stare sa inbunatateasca situatia precara a propriei populatii bagati in mizerie chiar de Social Democrati, respectiv Agenda 2010 al lui Schröder.
Aceste reforme au radicalizat institutiile si au introdus o serie de masuri foarte negative in rindul paturii sociale de jos si micii intreprinzatori.

Dar sa revin la Ungaria. Probabil Ungaria va retrictiona si ea migratia muncii din tarile europene, dupa modelul UK.
In al doilea rind Ungaria are o populatie prea mica si asa cam diluata, cu slovaci si polonezi, pentru am mai permite o diluare si mai puternica, cu romani de exemplu.
In alte ordine de ideii, Ungaria s-a mai fript o data in trecut cind a devenit in propriul regat o minoritate, astfel vad exclus probabilitatea sa-i cheme pe romani la lucru
in numar nelimitat.
Asta este si motivul real, de ce Ungaria nu ar mai vrea Ardealul, nici cadou. Ce sa faca cu 6 milioane de romani?

Ma tem insa ca va fii invers. Orasele de granita ale Romaniei, Satul-Mare, Oradea, Arad, chiar si Timisoara va avea nevoie de mina de lucru din Ungaria.
In Arad sint deja mari probleme in vedera gasirii de oameni calificati, astfel au facut contracte cu Ungaria pentru locuri de munca

Autorităţile din Arad fac demersuri pentru a aduce forţă de muncă din estul Ungariei

Mai mulţi primari arădeni din apropierea graniţei cu Ungaria au declarat, joi, pentru News.ro, că în ultimul an criza forţei de muncă s-a accentuat,
iar investitorii întâmpină dificultăţi mari pentru a completa schemele de personal din fabricile pe care le deţin în zonele industriale din judeţul Arad.
În momentul de faţă, sute de salariaţi ai fabricilor din jurul municipiului Arad sunt cazaţi în moteluri, pensiuni şi locuinţe private pentru că au fost aduşi din alte judeţe
ale ţării, precum Hunedoara, Mehedinţi sau Dolj.

Edited by WestPoint, 23 August 2017 - 13:25.