Recomandari Centrale Termice (2013-2018)

Salutari,

Am tot studiat pe aici si din alte surse si tot sunt intr-o mare ceata, nu stiu ce centrala (brand) / model sa aleg pentru casa.

Deci, se da o casa pe doua nivele, suprafata utila (de incalzit) ~150 m2, cu un parter putin mai inalt, la 2.8 m si un etaj normal la 2.5 m. Parterul configurat pentru incalzire in pardoseala, etajul clasic pe calorifere. Se mai adauga 3 locuitori cu un apetit ceva peste mediu in consumul de apa calda.
In principiu, se doreste ca de la inceput aceasta centrala sa satisfaca singura toate aceste cerinte iar pe viitor in schema sa mai intre cu scopul de eficientizare, unul, doua panouri solare si un boiler dublu serpentina de 150 l.

Cred ca pentru toti forumisti, un poll cu ce utilaje detin fiecare ar forma o prima idee catre ce sa mergem.

Sunt deschis la orice sugestie si as mai mentiona ca ar fi un buget target de 3500 lei tolerat pana spre 50%.

Multumesc.

Edited by forbs, 09 November 2018 - 09:45.

Pai stai un pic, in 3500 abia te incadrezi cu o centrala cat de cat, daca mai vrei si boiler cu 2 serpentine, daca nu iei ultimul jaf trebuie sa te astepti la ceva peste 2000 de lei.

Ar exista si varianta sa mergi pe o centrala cu acm instant si atunci cand pui panourile solare sa iei si kitul dedicat pentru a trece apa preincalzita prin centrala daca e cazul, dar mie mi se pare complicat. Mai bine ia acum un boiler serios cu 2 serpentine (ia 200l si nu o sa iti para rau, mai ales daca spui ca aveti apetit crescut pentru apa calda) si centrala cu preparare acm in boiler. Cand o sa vrei sa iti pui panourile legi dierct in serpentina de jos si ai terminat, nu mai faci nici o alta modificare. Cu boilerul spun sa iei mai mare pentru ca atunci cand mergi pe gaz ai mai putin de jumatate din capacitatea lui plina cu apa calda.

Nu iti ajunge un acm de 150 litrii. Am eu de 200 si in lunile de vara imi ajunge la 70 de grade si trebuie sa il descarc intr-un puffer de o tona de apa si acolo imi ajunge tona de apa la 40-50 grade. Daca iti pui panouri, in cazul tau, va trebui sa faci legatura cu serpentina de sus direct in instalatia de incalzire sa il poti descarca undeva cand afara sunt 36 de grade.

Intrebarea era strict pentru centrala care sa acopere aceste cerinte.

Partea de boiler / panouri face subiectul unei investitii viitoare si poate nu chiar atat de apropiata in timp.

Stiu doar ca trebuie sa ma indrept catre o centrala ~30 kW

Edited by forbs, 09 November 2018 - 11:21.

Eu am spus ca daca tot te gandesti la panouri solare, poate e bine sa iei boiler de pe acum. Daca ai centrala cu acm instant cand vei pune panourile vei lua oricum boiler si in plus ca sa adaptezi sistemul solar la centrala cu acm instant iti trebuie un kit special care nu e tocmai ieftin. In plus boilerul se preteaza bine pentru consum mare de apa calda si daca iei boiler de pe acum poti face o oarecare economie la centrala odata ca cea cu boiler extern ar trebui sa fie mai ieftina si in al doilea rand o poti lua  de 24kW fara probleme deci iara ceva mai ieftina decat una de 30.

am centrala atmosferica fara nici un fel de tiraj fortat sau condensatie Buderus Logano G234 (cazan de fonta) care are 10 ani de functionare , nu am avut absolut nici o problema cu ea , zero service , stiu ca e incredibil ...dar e putin cam energofaga ( papa mult gaz )  desi e reglata ca la carte din meniul de service cu curba de temperatura adecvata ( acum are temperatura target la 56 grade )
- casa are 330 mp si 24 calorifere , izolatie clasica , caramida tip porotherm + izolatie de 10 clasicul polistiren
- Mentionez ca am boiler Buderus de 300 litri pentru apa calda menajera

- ma gandeam sa iau si o centrala in condensatie ...just in case
- cam care ar diferenta de consum de gaz , daca pe cea noua o voi optimiza pe curba de temperatura si ii montez un termostat POER  ?

Am nevoie de un sfat de achizitie :
- Varianta ieftina la achizitie si culmea ieftina si la piesele de schimb Motan MkDens 35KW condensatie ( nu stiu cat de totala e condensatia) , am vazut ca au multe piese italiene in componenta , ce puncte slabe ar avea , probleme cunoscute , cam ce rata de defecte ar fi !
- Varianta medie , WOLF FGB-K 35 , ma atrage pretul tentant si renumele German made , ma descurajeaza schimbatorul AL-SI care am auzit ca nu e fabricat inhouse ci ar fi luat de pe la altii ( o fi adevarat ?) . Am sunat la service-urile de pe site-ul jetrun ( importatorul WOLF ) si cica probleme cu piesele de schimb nu ar fi ! Ce puncte slabe ar avea si ce probleme cunoscute ? ( am auzit ca schimbatoarele AL-Si sunt mai sensibile la apa de calitate indoielnica sau netratata !
- Varianta mai scumpa , Viessmann Vitodens 100 - 35kw , rog detalii despre puncte slabe si probleme uzuale , desi lumea o lauda ca ar fi de nu s-ar povesti, sunt totusi precaut avand in vedere preturile la piesele de schimb , duble cel putin fata de Motan si Wolf

Edited by angus_young, 11 November 2018 - 21:19.

angus_young, on 11 noiembrie 2018 - 21:16, said:

la centrala aceasta care o aveti de 10 ani ce schimbator de caldura aveti Al-Si ?

are cazan de fonta si 60KW , si la achizitie a costat 18.000 lei cu tot cu boiler ...o mica mentiune , la acea vreme o centrala Buderus in condensatie de 45KW costa in jur de 14.000 lei

Edited by angus_young, 11 November 2018 - 23:36.

Exista pe piata si Centrale Termice cu Schimbator de caldura de Cupru ?

Edited by July02, 12 November 2018 - 01:58.

Daikin.

angus_young, on 11 noiembrie 2018 - 21:16, said:

Nu e de mirare. Cazanele cu ardere atmosferica nu au mare lucru in ele care s-ar putea strica. Ca economie, de la o centrala in condensare poti spera la un maxim 10% daca acum ai nevoie de 56 de grade in calorifere. Ai putea avea ceva mai mult daca nu ai avea nevoie de temperaturi pe tur prea ridicate.

In alta ordine de idei, ai pompe separat de centrala pentru boiler si calorifere? Centralele de care vorbesti vin cu o singura pompa si vana cu 3 cai care directioneaza agentul termic acolo unde e nevoie (boiler sau calorifere). E posibil sa trebuiasca sa  faci anumite modificari la instalatie.

da , am o pompa pentru boiler si una pentru calorifere
cam mica diferenta de 10% intre atmosferica si condensatie ma gandeam ca ar fi undeva la 30-35% diferenta de consum , nu am incalzire in pardoseala ci doar calorifere ...mai am si 2 panouri Vaciosol care sunt infundate , in primavara ma gandeam sa gasesc o solutie sa le desfund ( daca o exista vreuna)

Edited by angus_young, 12 November 2018 - 14:24.

Centrala actuala cum are focul ? Este modulant, sau in 2 trepte ?
Daca focul este modulant, atunci economia nu va fi una foarte mare, daca schimbi doar centrala.

Daca cumperi centrala noua, pina in 31kW, pompele alea pica. Nu-ti mai trebuie.
Daca cumperi centrala de perete, de peste 40kW, atunci pompele alea doua vor ramine, insa va trebui sa bagi in schema si o butelie de egalizare (daca acum nu ai asa ceva)

*Nota
Alea care zice ca-s de 35kW, in realitate sint de 31kW. Puterea aia de 35kW zice ca o pot atinge doar cind prepara apa calda. La caldura nu prea scoti peste 31kW.

Edited by florin71_skoda, 12 November 2018 - 15:24.

ma enerveaza mai tare ca nu pot sa ii adaptez un termostat de ambient , eventual unul smart cu internet
chiar nu stiu daca e flacara modulanta , la cazanul asta
nu ajung 31KW la 330mp si 24 caloriere ?

Eu cred ca e asa: 24 de calorifere de 1kW-1,5kW ajung pentru 31 de kW, dar invers, 31kW pentru 330mp e de calculat... in functie de izolatie, in functie de modul de utilizare, continuu sau in salturi... la centrala actuala cam care au fost varfurile de consumul de gaz pentru incalzirea casei in periodele geroase, sa zicem pentru o ora, 2 sau 3?

Flacara nu e vizibila? Cate trepte de intensitate are?
Reglajul de temperatura ambientala cum s-a facut pana acum, cu robineti termostatati?
Dupa ce atinge temperatura de 56 de grade, ce face centrala, se opreste sau arde in continuare la flacara mai mica?

Edited by DanielD67, 13 November 2018 - 00:54.

elbjorn, on 12 noiembrie 2018 - 08:08, said:

altele nu mai sunt cu schimbator de Cu probabil....

E aproape sigur cum a zis Florin in topicul celalalt. Acolo unde e puntea se poate lega termostatul. Nu stiu cum sunt termostatele astea care merg comandate pe internet, insa daca termostatul propriuzis are o interfata mai prietenoasa cu posibilitate de legare la internet si apoi aceasta interfata trimite catre un receptor un semnal on/off, poti folosi foarte bine si asa ceva la centrala.

Deci, pana acum am aflat ca ar fi mai indicata sa adopt din start solutia cu centrala si boiler, 150 sau 200 litri.

Dar revin cu intrebarea initiala, spre ce brand, model sa ma indrept?

Multumesc.