Termostate, Cronotermostate cu/fără fir, Automatizări

Firul 1 este de AT și firul 2 este de ACM. Deci nu ai cum sa ai firul 2 liber

Pai ce treabă are boilerul cu temperatura pufferului și a centralei ?
Este greu de înțeles, deoarece nici după sute de posturi nu vrei sa pui o schemă hidraulica și nu spui cine este pompa ACM (eu bănuiesc că este pompa dintre centrala și puffer și tu ne induci in eroare spunând că ar fi pompa de ACM )

Sa ști că există de cumpărat controler pentru încărcare puffer și nu mai trebuie sa 'inventezi' tu absolut nimic

Edited by reborn_21, 16 January 2023 - 20:23.

N-are nicio treaba scheta hidraulica cu opritul pompei la 85 grade . Pompa de ACM sau pompa dintre centrala si puffer , tot gracul ala este . Mai ai sa zici ca nu este puffer si ca este boiler . Stiu care este firul de AT si cel de ACM .
Ai zis ca sunt controlere de incarcare puffer --- care sunt acestea ?? Tot asa mi-ai recomandat si eurostelul asta care opreste pompa . Daca nu aveam termosifonarea era musai sa o schimb ca spargeam teava din centrala .
Uite citeva foto care nu are nicio treaba cu opritul pompei de ACM

Cauti in google controler incarcare puffer si ai sa gasesti TECH EU-21ND5, pe la 360 lei. Eu nu l-am folosit, insa sint citiva useri in topicul de centrale pe lemne care sint multumiti de el.

 71cristian, on 16 ianuarie 2023 - 21:12, said:

Intre un puffer si un boiler este o diferenta imensa. La un puffer nu ai nici un interes sa opresti pompa atita timp cit cazanul este cald si inca are lemne, pe cind la boiler pompa se opreste cind sa incalzit boilerul. Deci o diferenta imensa de logica de functionare.
Conform manualului meu pentru euroster 11Z, pompa de boiler se poate seta la maxim 70 grd. Daca tu de fapt controlezi o pompe de puffer, temperatura asta de oprire pompa este prea mica.

Ce as face eu:
- Sonda de cazan ramine bagat in cazan
- As muta sonda de boiler in virful pufferului si nu la baza cum o ai tu acum montata. Pe mine ma intereseaza sa plece pompa cind am cazanul mai cald decit virful pufferului si nu fata de baza lui.
- Cele 2 cabluri pentru pompe ale controlerului, le-as lega pe amindoua la pompa (respectind culorile)
- Pentru ACM as seta oprirea pompei la maxim
- Pentru AT as seta pornirea cu 1-2-3 grade mai jos fata de maximul setat la ACM
- Astfel pompa este alimentata din 2 relee si la peste 70grd in cazan trece pe alimentare directa si nu se mai opreste din cauza sondei bagate in virful pufferului.

Preambul : eu la baza , am pregatirea de industria lemnului . M-i sa intimplat de citeva ori sa fiu dat peste cap de catre persoane care veneau din alte domenii . Logic se potrivea , dar , tot logic nu se potrivea , pentru ca , avind cunostinte teoretice si practice , analizam situatia . Mai nou am dat dreptate unui polonez si in alta situatie m-am certat cu un francez ------- asta ca o mica comparatie .
Cuprins ---- Problema mea este ca o pompa sa se opreasca  atunci cind un senzor ( S1) din PUFFER situat la baza lui , si temperatura  constatata de un controler este egala sau mai mica decit valoarea unui senzor (S2)  aplasat la iesirea din centrala .  MAI SIMPLU DE ATIT NU SE POATE .
ACUM  : alineatul 1si 4 sunt deja facute
  alineatul  2 este o prostie  - eu vreau tot puferul cam la aceeasi temperatura
  alineatul 3 este cu dus - intors si ca o paranteza tot asa am facut si la Avansa care in multe cazuri nu oprea pompa si-mi recircula apa calda acumulata
  alineatul 5 - urmeaza sa testez treaba asta pentru ca aveam o banuiala de zilele trecute
  alineatul 6  este dubios cum functioneaza si pompa pentru  AT

Concluzie : Nu prea cunosti acest controler pe care mi l-ai recomandat ,desi te declari ca esti in breasla . Eram sigur ca zici de PUFFER , desi , acum , se comporta ca atare . Este un bazin de acumulare din alte surse , care NU are nicio treaba cu situatia actuala . Sunt acid pentruca am mers pe mina ta si am cumparat acest controler . Ce mai zici tu de alte controlere pe care google le recomanda este acelasi lucru la care puteam si eu sa fac ---nimic deosebit . Citesti si tu anumite prospecte fara sa sti SI in realitate cum functioneaza . Pai si eu pot face treaba asta .
Lasind toata vorbaraia asta la o parte , problemea mea este , si trebuie sa o rezolv.

Edited by 71cristian, 17 January 2023 - 09:52.

@reborn_21 Respect, ai mai multa rabdare si bunavointa decat ar fi cazul.

 71cristian, on 17 ianuarie 2023 - 09:45, said:

Cred ca aici e principala problema

 71cristian, on 17 ianuarie 2023 - 09:45, said:

De inteles, sa stii ca NICIODATA nu esti tu de vina.

Omul a incercat sa te ajute, intelegem ca frustrarea este mare, dar nu cred ca e necesar sa fii acid cu el. Agresivitatea din spatele tastaturii nu-si are rostul.

Frumos comentariu , n-am inteles nimic din el !!!!  Este o bascalie

Corecta adaugire , dar nici eu daca nu aveam termosifonarea ma soldam cu daune majore si nu numai la centrala ,si sti de ce ??? ca unul recomanda ceva ce NU cunoaste .

Si eu fraier ca m-am uitat in gura lui

 71cristian, on 17 ianuarie 2023 - 10:13, said:

Corect, asa este pe forumuri/internet. Iei informatia si o analizezi sau o treci prin filtrul unui profesionist. Sau si mai bine, apelezi la profesionisti cand e vorba de lucruri ce functioneaza sub presiune si care pot produce daune majore.

Sunt si unii care dau sfaturi proaste voit sau o fac in gluma dar nu sunt ei de vina daca cineva le urmeaza, nu?

Cristian, tu m-ai întrebat cu ce se poate înlocui un controler Avansa 110 E care nu mai afișează corect. Punct. Deci nu m-ai întrebat care ar fi cel mai bun controler pentru aplicația ta. M-ai întrebat care este echivalentul controlerului tau la alti producători.

Faptul că tu ai cumparat cîndva un 110 E, care nu este potrivit pentru aplicația ta, NU este vina mea.
Faptul că tu vrei neapărat să citești baza pufferului, iar NU este vina mea. Majoritatea oamenilor citesc virful pufferului. Doar tu ești pe invers și zici că restul sint prosti

Soluția oricum ți-am dat-o, indiferent unde bagi sonda S2 (in virf sau la baza)


Daca vrei neapărat să citești baza pufferului, ai nevoie de un controler cu 3 sonde. Una in cazan, alta în virf puffer și alta în baza puffer.

 lexraz, on 12 decembrie 2022 - 23:24, said:

Salut

Uite, cazul meu: centrala cu boiler separat de 120l. Temperatura ACM era temperatura apei din boiler. Centrala avea o sonda care se introducea in boiler si asa masura temperatura. Cand plecam de acasa 2 saptamani, nu avea rost sa pastrez apa din boiler la 50 de grade. Centrala nu o puteam opri pentru ca trebuia sa mearga in continuare pe incalzire. Asa ca, de fiecare data cand plecam de acasa, aveam grija sa reduc temperatura din boiler la minimul posibil. Uneori mai uitam, imi aduceam aminte cand reveneam acasa si aveam apa fierbinte instant...

Pentru centrale cu preparare instant ACM nu vad utilitatea, dar pentru cele cu boiler extern functia asta este utila. Mai ales pentru cei care au un astfel de sistem in casele de vacanta.

In fine, acum am alta centrala (ACM instant) si am scapat de grija asta.

Nu-mi mai amintesc dar cred ca discutam de ACM la centrale instant. Oricum, asta a fost impresia mea .

Nu am avut boiler si in general sunt impotriva acestei solutii pentru locuinte personale.
In cazul unei PDC nu ai de ales, la fel in cazul centralei pe lemne, peleti etc.

Dar o centrala de 35kW asigura 99% din utilizarile casnice, nelimitat.

Edited by lexraz, 17 January 2023 - 19:47.

 reborn_21, on 17 ianuarie 2023 - 19:09, said:

Foarte ciudat , niciodata nu am zis asa ceva ---- este 110 Z , si normal ca E nu este nu era bun pentru ce am eu .

 reborn_21, on 17 ianuarie 2023 - 19:09, said:

N-ai inteles nimic , nimic . sau vrei s-o dai cotita . Am zis ca vreau sa am TOT pufferul cam la aceeasi temperatura . NU VREAU sus 85 si la baza 30 . Si varianta propusa de tine este o prostie in sensul ca o sa am doar o parte apa calda si restul rece si,si,si, pompa tot o va opri .
Avansa NU oprea pompa la temperaturi inalte asa cum face asta . Pacatul este ca NU mai am incredere in ele ca se strica repede .Ai zis ca Euroster este la fel si are aceleeasi functi , dar se pare ca NU.
Ai propus asa ceva

 reborn_21, on 17 ianuarie 2023 - 08:39, said:

Dupa aceea sa propui

 reborn_21, on 17 ianuarie 2023 - 19:09, said:

  - m-am fript o data cu ciorba , acum suflu si in iaurt .

Am avut un Euroster 11M care regla vana de amestec spre casa. Aceeași problema cu intrarea in avarie cand in pufăr era peste 80-90C, oprea pompa de încălzire si închidea vana de nici termosifonarea nu era posibila. Am aflat asta fiind plecat, cine a facut focul a pus cu doua lemne in plus, a stat in frig (22C) pana a doua zi pana s-a răcit pufărul, in camera tehnica fiind vreo 35 de grade. Am pus-o pe olx imediat ce am sosit acasă, prea tâmpită, logica e fix invers cum îmi trebuia. Am rezolvat cu una diy.

Salutare. Am decis recent sa-mi schimb atat robinetii de la calorifere (incalzirea de la etaj) cat si termostatele ce controleaza incalzirea in pardoseala (parter), cu soltuia oferita de Tado; am luat unul din fiecare pentru a testa.

Daca la robinetul pentru calorifere, nu am intampinat nicio dificultate, la cel pentru incalzirea in pardoseala am mici neclaritati si sper sa gasec raspunsuri pe la voi
Pentru montarea fizica si circuite, le-am trimis poze celor de la Tado cu ce am acum (Purmo UFH Digital) si astept sa ma lamureasca.

In cel actual am 2 fire ce par a fi de la senzorul de temperatura din sapa. Din ce am mai citit, Tado nu au suport pentru asa ceva, cel putin pentru moment.
In acest context si pentru ca nu inteleg exact functionalitatea senzorilor si felul cum cele 2 termostate (Purmo vs Tado) au sa regleze temperatura, ce am de castigat respectiv de pierdut daca decid sa continui migrarea spre Tado?

O a 2a intrebare este, daca am sau nu nevoie de recieverul wireless din ecosistemul lor? Termostatele actuale sunt legate pe fir si intuiesc ca nu as avea nevoie dar nu imi este foarte clar.

ps. imi cer scuze daca s-a mai discutat pe undeva topicul asta; nu am reusit sa-l gasesc

Bună ziua. Am o centrală pe lemne cu gazeificare ce încălzește apa dintr-un puffer. Din puffer pleacă două circuite cu radiatoare, parter+mansarda, fiecare cu pompa și termostatul lui. Voi schimba în toamnă centrala cu una pe peleti.. Deoarece centrala pe peleti nu are nevoie de puffer, cum pot rezolva cu cele două circuite, ținând cont că centrala comandă o singură pompă de circulație.
Dacă utilizez un singur termostat pentru comanda celor două pompe, voi avea nevoie de un colector-distribuitor?
..

Părerea mea este sa păstrezi puferul.
Centrala pe peleti va încălzi puferul, deci nu trebuie sa mai modifici nimic.
Ai nevoie de o automatizare pentru încărcare puffer, pe care ori o cumperi, ori o faci din 2 relee.

Automatizarea de încărcare puffer trebuie sa aibă obligatoriu 2 senzori.
Baza și vârf. Mai exact vreo 20cm de la baza, și 20cm de la vârf.

Ok. Dar nu aș vrea să păstrez puffer ul din câteva motive.
Primul ar fi spațiul. Voi păstra centrala pe lemne în circuit pentru utilizare în caz de probleme cu cea pe peleti. Este o arca aspiro și are intrare pentru termostat ambient.
Al doilea ar fi funcționarea centralei pe peleti. Dacă folosesc puffer nu mai am modulare și va merge x ore să încălzească agent termic de care poate voi avea nevoie rar, cum se întâmplă toamna - primăvara. Va crește consumul de peleti. Casa este bine izolată și are inerție termică destul de bună.
Deci, pentru functionarea fără puffer și adăugarea unui colector - distribuitor din care vor pleca cele două circuite, comandate simultan de un singur termostat, vor exista ceva dezechilibre în sistem? La etaj am deja montați robineți termostatati, voi monta și la parter.
Mulțumesc

O alta solutie ar fi urmatoarea.

Elimini puferul.
Confectionezi o butelie de egalizare de ~30L care e pe post de "colector"
Ambele pompe pentru circuitele de radiatoare vor trage din BEP.

Mai trebuie o logica cu relee intermediare (2 sau 3).
- oricare termostat de ambianta va porni intai cazanul cu peleti
- termostatul de pe BEP (in varf) va "inainta semnalul" spre pompa respectiva cand temperatura > 45 sa zicem. Asta se va face cu intarziere.
- oprirea pompei se face instant.

Edited by radurus, 11 June 2023 - 07:50.

Centrala peleti va fi Domusa 25 kW. Am 6 radiatoare parter și 6+ portprosop etaj. Am văzut că pot opta pentru un termostat multizona ce are ieșire pentru pompe circuite și un releu pentru comanda centrală. Fără o pompă între centrală și BEP, va dura ceva timp până ajunge BEP la temperatura dorita. Este ok dacă voi folosi pompele circuitelor pentru circulația apei centrala - calorifere, conditionate de un termostat cu imersie montat pe tur în apropierea centralei? Termostatul va da comandă pompei( pompelor), va porni centrala dar pompele nu vor funcționa decât la atingerea temperaturi pe tur. Și care ar fi cea mai bună configurație? BEP + colector distribuitor sau BEP cu două ieșiri tur, două intrari retur. Nu se pune problema costului suplimentar, vreu ca totul să funcționeze bine.

Dacă cumpăr o BEP din comerț și o montez conform schemei cu pompa între centrala și BEP, va fi ok?  Doar că ce am găsit au volum mic de cca 4-7 litri

Edited by Dany_Darke, 11 June 2023 - 10:14.