Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
comisioane asociatie proprietari

Primul sistem de televiziune cu p...

Internetul este neutilizabil fara...

Eroare cloud burn icopy face id
 DermaRoller ce este ?

Articole limba Germana

Cum se imparte legal o mostenire ...

Avem sanse sa avem energie electr...
 Radio Bucur 1

Sfaturi boiler pana la bransament...

Creare site gen OLX / Autovit

Imagini gratuit sau contra cost i...
 Fisuri beton de egalizare

Reincepe mineritul in UE

Playlist melodii radio - unde?

P0335 senzor arbore cotit - senzo...
 

Sisteme de alarma/detectoare PIR

- - - - -
  • Please log in to reply
414 replies to this topic

#55
unGuru

unGuru

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,000
  • Înscris: 06.06.2004
De-aici incolo, depinde doar de tine.. aparatul de masura e in miinile tale. Perechea NC care zici ca e mereu inchisa o fi de la switch-ul ala care se aclanseaza cind deconectezi senzorul din soclu.. incearca sa-l actionezi cu ceva (o surubelnita) si cred ca se va deschide acel contact.
Contactul M.. i-ai masurat tensiunea fata de masa? Apare vreo variatie, ceva, cind senzorul detecteaza miscarea?
In ce priveste faptul ca iesirea este bistabila.. va trebui sa montezi un monostabil retriggerabil caruia sa-i poti seta intervalul de "ON" dintr-un potentiometru (de exemplu, poti seta sa mentina comanda inca 5 minute de la ultima detectie). La iesirea monostabilului montezi un tranzistor care comanda un releu.. care la rindul lui comanda un bec etc.

#56
medvonok

medvonok

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 764
  • Înscris: 31.08.2005
Asa este.
Tamperul este raspunzator de acel micro switch. Cand o sa apesi pe el o sa se modifice rezistenta intre cele doua contacte NC (de fapt o sa devina infinit).
Faptul ca lucreaza ca bistabil - pentru a consuma mai putin curent. Pentru acest neajuns faci precum a spus unGuru sau cauti pe placuta circuitul raspunzator de acest lucru si incerci sa-l modifici.
:)

#57
h0tice

h0tice

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 379
  • Înscris: 21.03.2005
Acel switch care se aclanseaza cand deconectez senzorul, nu i-am gasit inca o intrebuintare... Senzorul functioneaza la fel si cand switch-ul este deschis si cand este inchis. Sa nu cumva sa aiba vreo legatura cu contactul M... recunosc ca pe ala nu prea l-am luat in considerare pana acum. Si legat de partea de bistabil, ma gandeam sa fac un circuit temporizator, care atunci cand primeste un semnal, va functiona pentru o anumita perioada de timp. Mi se pare a fi cea mai usoara solutie, in acest fel putand sa reglez si timpul de functionare ca consumatorului care va fi montat la senzor.

#58
Arcer

Arcer

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 202
  • Înscris: 29.12.2004

Quote

Quote

h0tice, on Sep 15 2005, 07:50, said:

Acel switch care se aclanseaza cand deconectez senzorul, nu i-am gasit inca o intrebuintare...

<{POST_SNAPBACK}>

Acel switch semnalizeaza centralei de alarma ca cineva rau intentionat a demontat senzorul de pe perete. Se numeste TAMPER sau SABOTAJ.

MONOSTABIL si TEMPORIZATOR este acelasi lucru.

#59
rzw

rzw

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 55
  • Înscris: 08.06.2005
=se alimenteaza la + - 12 V
=pe NC ai doua contacte de releu reed care suporta 4-5 sute mA maxim
=NC inseamna normal closed (adica contactul este normal inchis)
=pe aceste doua borne ai continuitate cand pir nu detecteaza miscare dar este alimentat,si ai circuit intrerupt in cazul in care pir nu este alimentat sau detecteaza miscare
=ledul se aprinde simultan cu deschiderea releului  
=cele doua borne de tamper duc direct la microswitch pt protectie sabotaj
(cand deschizi capacul senzorului se deschide microswitchul si declanseaza alarma de sabotaj )

#60
medvonok

medvonok

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 764
  • Înscris: 31.08.2005
E buna ideea cu temporizarea. Sa faci un montaj care sa ia o singura data impulsul de start, adica daca pe timpul temporizarii se mai primeste un alt impuls de start sa nu mai daca inca o temporizare dupa terminarea primei. (nu mai retin cum se numeste functia asta).

#61
unGuru

unGuru

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,000
  • Înscris: 06.06.2004

Quote

E buna ideea cu temporizarea. Sa faci un montaj care sa ia o singura data impulsul de start, adica daca pe timpul temporizarii se mai primeste un alt impuls de start sa nu mai daca inca o temporizare dupa terminarea primei. (nu mai retin cum se numeste functia asta).
Am scris ceva mai sus.. trebuie folosit un "monostabil retriggerabil" care sa reinitieze perioada de temporizare de fiecare data cind primeste un impuls.
Ceea ce propui tu este nepractic, pentru ca daca stationezi mai mult timp in zona senzorului o sa ai parte de un comportament neplacut al senzorului, care va intrerupe regulat becul (sau ce comanda el) din 5 in 5 minute (presupunind ca temporizarea este de 5 min).
Asta deoarece senzorul va ignora prezenta cuiva in zona, astfel incit dupa expirarea perioadei de temporizare se va stinge becul.. daca in continuare senzorul detecteaza miscare, va reaprinde becul.. dar aceste intreruperi sint deranjante si inutile.
In astfel de cazuri se folosesc monostabile retriggerabile tocmai pentru a evita astfel de situatii. Iti dau un exemplu: eu folosesc astfel de senzori de prezenta pe post de comutatoare pentru iluminat din casa. Cind intru in zona unui senzor, se aprinde becul.. sa spunem ca in camera respectiva este un birou unde desfasor o anume activitate (PC & stuff). Ideea este ca sint momente in care nu esti suficient de agitat in miscari incit sa declansezi senzorul.. ei bine, daca temporizarea senzorului n-ar fi retriggerabila, te trezesti pe intuneric dupa 5 min si va trebui sa te agiti pentru a "sensibiliza" senzorul.. inchipuie-ti cit de stresant este. Iar problema este general valabila, nu doar pentru o astfel de aplicatie.

#62
saptesapte

saptesapte

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 58
  • Înscris: 19.08.2005

unGuru, on Sep 16 2005, 07:22, said:

Am scris ceva mai sus.. trebuie folosit un "monostabil retriggerabil" care sa reinitieze perioada de temporizare de fiecare data cind primeste un impuls.
Ceea ce propui tu este nepractic, pentru ca daca stationezi mai mult timp in zona senzorului o sa ai parte de un comportament neplacut al senzorului, care va intrerupe regulat becul (sau ce comanda el) din 5 in 5 minute (presupunind ca temporizarea este de 5 min).
Asta deoarece senzorul va ignora prezenta cuiva in zona, astfel incit dupa expirarea perioadei de temporizare se va stinge becul.. daca in continuare senzorul detecteaza miscare, va reaprinde becul.. dar aceste intreruperi sint deranjante si inutile.
In astfel de cazuri se folosesc monostabile retriggerabile tocmai pentru a evita astfel de situatii. Iti dau un exemplu: eu folosesc astfel de senzori de prezenta pe post de comutatoare pentru iluminat din casa. Cind intru in zona unui senzor, se aprinde becul.. sa spunem ca in camera respectiva este un birou unde desfasor o anume activitate (PC & stuff). Ideea este ca sint momente in care nu esti suficient de agitat in miscari incit sa declansezi senzorul.. ei bine, daca temporizarea senzorului n-ar fi retriggerabila, te trezesti pe intuneric dupa 5 min si va trebui sa te agiti pentru a "sensibiliza" senzorul.. inchipuie-ti cit de stresant este. Iar problema este general valabila, nu doar pentru o astfel de aplicatie.

<{POST_SNAPBACK}>


Poti sa ne spui un model de senzor care are incorporat acel monostabil retrigherabil din fabricatie

77

#63
Andrei

Andrei

    Lume multa, oameni putini...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,381
  • Înscris: 01.12.2001

unGuru, on Sep 16 2005, 08:22, said:

Asta deoarece senzorul va ignora prezenta cuiva in zona, astfel incit dupa expirarea perioadei de temporizare se va stinge becul.. daca in continuare senzorul detecteaza miscare, va reaprinde becul.. dar aceste intreruperi sint deranjante si inutile.
In astfel de cazuri se folosesc monostabile retriggerabile tocmai pentru a evita astfel de situatii. Iti dau un exemplu: eu folosesc astfel de senzori de prezenta pe post de comutatoare pentru iluminat din casa. Cind intru in zona unui senzor, se aprinde becul.. sa spunem ca in camera respectiva este un birou unde desfasor o anume activitate (PC & stuff). Ideea este ca sint momente in care nu esti suficient de agitat in miscari incit sa declansezi senzorul.. ei bine, daca temporizarea senzorului n-ar fi retriggerabila, te trezesti pe intuneric dupa 5 min si va trebui sa te agiti pentru a "sensibiliza" senzorul.. inchipuie-ti cit de stresant este. Iar problema este general valabila, nu doar pentru o astfel de aplicatie.

<{POST_SNAPBACK}>


si de unde stie senzorul ca tu ai plecat din camera si chiar sa inchida lumina? si daca esti in pat si dormi cum inchizi lumina? sau nu am inteles eu...

#64
rzw

rzw

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 55
  • Înscris: 08.06.2005
daca vrei sa faci asta din pasiune sau plictiseala...iti trebe cel mai simplu  temporizator posibil, te complicidegeaba cu monostabile si .......
daca chiar ai nevoie de automat cu senzor miscare ...costa 50 ron in metro si are comanda directa 220V si alimentare asemenea


mai masoara odata ....nu ai monostabil pe contactele releu...
ai nc cand este alimentat dar nu exista miscare si ai no cand nu este alimentat sau este alimentat si exista miscare

NC -normal closed (continuitate)
NO -normal open (circuit intrerupt )

Edited by rzw, 16 September 2005 - 19:47.


#65
unGuru

unGuru

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,000
  • Înscris: 06.06.2004

Quote

Poti sa ne spui un model de senzor care are incorporat acel monostabil retrigherabil din fabricatie
Toti senzorii ordinari, care se gasesc pe toate tarabele (alimentati la 230V si cu senzor de lumina inclus) au temporizarea retriggerabila (deci se seteaza cit sa mai ramina becul aprins de la ultima sesizare).

Quote

si de unde stie senzorul ca tu ai plecat din camera si chiar sa inchida lumina? si daca esti in pat si dormi cum inchizi lumina? sau nu am inteles eu...
Cum de unde stie ca ai plecat din camera? Pai daca nu-l mai "stimuleaza" nimeni, dupa expirarea temporizarii (repornita la ultima sesizare a prezentei) senzorul comanda stingerea becului.
In ce priveste dormitul, faptul ca stai nemiscat echivaleaza cu "lipsa din camera" pentru senzor (sint de fapt senzori de miscare).

Quote

iti trebe cel mai simplu temporizator posibil, te complicidegeaba cu monostabile si ...
Cel mai simplu monostabil retriggerabil consta dintr-o dioda, o rezistenta si un condensator.

Edited by unGuru, 16 September 2005 - 22:03.


#66
rzw

rzw

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 55
  • Înscris: 08.06.2005
unguru uite ca e mai simplu un temporizator (daca obtii efect de temporizare cred ac poate fi numit asa )     :)

un condensator de cateva mii uF in paralel cu releul senzorului
in functie de marimea cond o sa ai cateva secunde in plus releul anclasat

#67
unGuru

unGuru

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,000
  • Înscris: 06.06.2004

Quote

unguru uite ca e mai simplu un temporizator (daca obtii efect de temporizare cred ac poate fi numit asa ) smile.gif

un condensator de cateva mii uF in paralel cu releul senzorului
in functie de marimea cond o sa ai cateva secunde in plus releul anclasat
Daca tu crezi ca o "temporizare" de 3 secunde este practica in cazul despre care discutam, te inseli..

De fapt (si fara sa stii), te referi tot la temporizatorul de care am pomenit mai sus.. dioda este jonctiunea tranzitorului care actioneaza releul iar rezistenta este cea a bobinei releului.
Numai ca ce ai propus tu este cea mai proasta "ecranizare" posibila a acestui principiu de temporizare. In loc de un condensator de jdemii de uF, se foloseste unul de 10uF, un potentiometru de 100K - 1M (depinde) si o dioda oarecare cu rezultate excelente (temporizari de ordinul minutelor).

Quote

iti trebe cel mai simplu temporizator posibil, te complicidegeaba cu monostabile
Cine inca mai crede ca temporizatorul e una iar monostabilul e alta, inseamna ca n-a prea trecut pe la scoala.

Edited by unGuru, 17 September 2005 - 21:31.


#68
rzw

rzw

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 55
  • Înscris: 08.06.2005
deci dioda este tranzistor?

cum ar fi sa  lasi frustrarea deoparte si sa oferi sfaturi pertinente celor ce au nevoie de ele ?

Edited by rzw, 18 September 2005 - 23:54.


#69
unGuru

unGuru

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,000
  • Înscris: 06.06.2004

Quote

deci dioda este tranzistor?
@rzw, degeaba incerci sa ma provoci.. ai carente destul de mari intr-ale electronicii, n-are rost sa risti un "meci" cu mine.
N-am zis ca dioda = tranzistor, am zis ca "dioda este jonctiunea tranzitorului care" blah-blah.. evident, tranzistorul are 2 jonctiuni si (speram) ca stii la care dintre ele ma refeream.. anyway, vad ca nu prea esti in tema, deci subtilitatea mea a fost inutila. Ce sa mai zic de faptul ca habar nu ai ca temporizator si monostabil e acelasi lucru..

Quote

cum ar fi sa lasi frustrarea deoparte si sa oferi sfaturi pertinente celor ce au nevoie de ele ?
Nu-mi vine sa cred ca TU imi dai un astfel de sfat..  :w00t:  :worthy:

#70
unGuru

unGuru

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,000
  • Înscris: 06.06.2004
@h0tice:

cel mai banal si mai viabil temporizator il poti face folosind un CI (NE555) - in capsula cu 8 pini, special destinat aplicatiilor cu mono/astabile. Poti realiza montajul in aer, eventual te "lipesti" de cablajul existent (lipesti terminalul de GND al lui 555 la masa cablajului) si o data fixat poti conecta si celelalte componente - un condensator respectiv o rezistenta. NE555 costa 1 RON, mi-am luat eu astazi vreo 10 buc). BTW, in loc de rezistenta e mai bine sa folosesti un potentiometru/semireglabil, cu ajutorul caruia sa reglezi (din exteriorul carcasei) temporizarea.

PS: Nu ai mentionat insa care va fi scopul pentru care va fi folosit senzorul.. functie de aplicatie, pot fi facute diferite ajustari.

Edited by unGuru, 19 September 2005 - 14:59.


#71
rzw

rzw

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 55
  • Înscris: 08.06.2005
de un cond inseriat cu semireglabil in baza tranzistorului final ce zici ?

#72
unGuru

unGuru

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,000
  • Înscris: 06.06.2004

Quote

e un cond inseriat cu semireglabil in baza tranzistorului final ce zici ?
Ce sa zic.. ala numai temporizator nu e! Din moment ce iesirea detectorului fluctueaza, deci "intrarea" circuitului format din condensator serie cu o rezistenta este "flotanta", nu poti anticipa o curba de descarcare a condensatorului.
Pentru un (cit de cit) monostabil retriggerabil este nevoie de o schema cam asa: o dioda (care sa permita reincarcarea completa a condensatorului la fiecare impuls pozitiv generat de catre senzor), un condensator la masa care sa acumuleze respectiva energie si o rezistenta/potentiometru serie (spre baza tranzistorului care comanda releul) cu rol de rezistenta de descarcare.

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate