Sfanta Treime

mariusr1976, on 10 noiembrie 2018 - 21:37, said:

Adică Dumnezeul tuturor, conform cu Efeseni 4:6.

Dar cine zice ca Dumnezeu apartine doar unora?

Ideea din Efeseni 4:6 este că Tatăl este Stăpânul suveran al tuturor ființelor. Termenul ”Dumnezeu” face trimitere directă la autoritate, la stăpânire. Acest termen nu desemnează o rasă celestă de indivizi, care au un singur element, cum cred trinitarii. De fapt, îngerii, care nu sunt Dumnezei propriu-ziși, au aceeași natură ca și cel care i-a creat, adică natură spirituală, sunt spirite, ca și Tatăl, care este spirit.

Când Biblia spune: este un singur Dumnezeu, înțelesul nu este că avem un singur element de o natură aparte ci că există un singur Stăpân Suveran al tuturor.

mariusr1976, on 11 noiembrie 2018 - 10:19, said:

Dumnezeu nu aparține nimanui. Există însă oameni și ființe (nu toți) care aparțin lui Dumnezeu.

"Eu sunt Dumnezeul lui Avraam, Dumnezeul lui Isaac si Dumnezeul lui Iacov"? Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morti, ci al celor vii." (Mat.22:32)

A, deci Dumnezeu și Diavolul și-au împărțit domeniile de influență, ca să zic așa, blocul vestic cu USA, blocul estic cu URSS !
[ https://i.imgur.com/o8KwAka.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

te uiti la prea multe filme de fantezie. Dumnezeu nu face planuri/pariuri cu nimeni. El nu are nevoie de ajutor sau de sfatuitor.

Edited by dapix, 11 November 2018 - 17:56.

Tu ai zis asta, citește mai sus. Că Dumnezeu nu este decât al unora. Țin să te anunț că Dumnezeu are jurisdicție peste tot.

Am zis ca Dumnezeu nu apartine nimanui.

dapix, on 11 noiembrie 2018 - 17:33, said:

Tu ești cel care ai îngroșat.

dark, on 06 noiembrie 2018 - 09:01, said:

Nu.

Nu asta am spus.

Doar ti-am sugerat sa nu te mai cramponezi in termeni. Dumnezeu se descopera intr-o forma pe care omul o poate intelege, dar pe de alta parte ne spune ca omul nu-l poate cuprinde, deci mai exista ceva dincolo de perceptia umana. D-asta ti-am spus sa nu mai faci pe "tanti care se face ca nu pricepe" si care toata ziua toaca termeni cu dex-ul in mana... sau aduna mere.

logic1, on 06 noiembrie 2018 - 17:33, said:

Discutia ai pornit-o de la citatul pe care l-am dat din Coloseni 1

26. Vreau sa zic: taina tinuta ascunsa din vesnicii si in toate veacurile, dar descoperita acum sfintilor Lui,

27. carora Dumnezeu a voit sa le faca cunoscut care este bogatia slavei tainei acesteia intre Neamuri, si anume: Hristos in voi, nadejdea slavei.

28. Pe El Il propovaduim noi, si sfatuim pe orice om, si invatam pe orice om in toata intelepciunea, ca sa infatisam pe orice om desavarsit in Hristos Isus.

29. Iata la ce lucrez eu si ma lupt dupa lucrarea puterii Lui care lucreaza cu tarie in mine.

La care tu ai raspuns: "Discutabil... taina nu este dumnezeirea lui Isus (de ce ar fi o taină?), ci intrarea neamurilor în trupul lui Cristos, Biserica."

In textul de mai sus taina este Hristos (si implicit si Dumnezeirea Lui). Intr-adevar, sunt si texte care vorbesc de intrarea neamurilor ca fiind o taina. Nu e cazul mai sus, unde accentul cade pe Hristos, nu pe Biserica.

Dar nu de la asta a plecat discutia. (vezi postul 6243 si 6249).

Edited by SILIKA, 11 November 2018 - 21:31.

SILIKA, on 11 noiembrie 2018 - 21:27, said:

”Taina lui Hristos” este în esență aceeași în ambele pasaje, diferă exprimarea. Nu este însă taina lui Isus, pedigriul lui. A fost ascuns de-a lungul veacurilor cine va fi sămânța promisă de la Geneza 3:15, sămânța lui Avraam. Nu a fost cunoscut dacă va fi o persoană unică sau un grup (cap+corp) - care va include și Neamurile. Pavel se pare că a fost cel ce a înțeles această taină, cunoscută în Eden doar de Dumnezeu. ”El a fost cunoscut mai înainte de întemeierea lumii şi a fost arătat la sfârşitul vremurilor pentru voi” (1 Petru 1:20). Asta înseamnă că nu a existat pe atunci...

logic1, on 12 noiembrie 2018 - 16:48, said:

Cine a spus urmatoarele cuvinte : "Mai inainte de Avraam  Eu sunt" ?  isus  sau Hristos ?

pacopaco1967, on 25 noiembrie 2018 - 11:16, said:

Dumnezeu.

În Ioan, care-și începe Evanghelia cu momentul zero când Isus este uns, devenind Mesia (=Unsul), Isus vorbește cu iudeii în calitate de ”eu sunt (Mesia)”.

cap. 4

25 „Ştiu”, I-a zis femeia, „că are să vină Mesia (căruia I se zice Hristos); când va veni El, are să ne spună toate lucrurile.”
26 Isus i-a zis: „Eu, Cel care vorbesc cu tine, sunt Acela.”

Quote

logic1, on 25 noiembrie 2018 - 12:41, said:

Ai o vorbire prea "criptica" pentru nestiutori. Eu am inteles perfect inca de la topicul "Hristos , al cui fiu este" , aici insa trebuie sa arati ca isus ca persoana, entitate, fiinta . . .  nu a existat inainte de nasterea din Maria.
Hristos in biblie este o autoritate sustinuta de Tatal ceresc, findca prin cineva a hotarat sa salveze omenirea. Planul de salvare (prin cineva) exista inainte de crearea lumii , insa felul cum isus s-a exprimat in fata nestiutorilor a produs confuzie. isus sustinea ca el ca persoana  era inaintea lui Avraam. Pentru ca el vorbeste de persoane, cum si in fata ucenicilor i-a intrebat ce cred ei despre el. Din acest motiv si azi majoritatea "crestinilor" sustin si cred in eroarea ca isus era existent ca persoana inaintea lui Avraam si facand parte din sfanta treime. Sunt convins ca doar cateva persoane , dintre care si eu, iti sustin convingerea. Din pacate, felul cum a fost tradusa biblia, transcrierile,modificarile, dar si mai grav ca isus nu a fost prea clar in vorbire, a facut sa apara doctrina sfintei treimi.
In dese randuri isus a pus in incurcatura audienta, le spunea ucenicilor ca trupul sau e painea coborata din cer. Cum stim ca nu trupul coboara din cer ci duhul, ascultatorii l-au lepadat (unii din ei) . Insa "mancatul trupului" produce confuzie grava si azi .

11.  Şi le-a răspuns: Vouă vă e dat să cunoaşteţi taina împărăţiei lui Dumnezeu, dar pentru cei de afară totul se face în pilde,
12.  Ca uitându-se, să privească şi să nu vadă, şi, auzind, să nu înţeleagă, ca nu cumva să se întoarcă şi să fie iertaţi.

Deci de ce te miri asa, paco?!

richelieu, on 25 noiembrie 2018 - 14:31, said:

Eu zic sa-l asculti si pe Andrei Plesu pentru intelegerea corecta. Nu stiu sa fi vorbit de sfanta treime in parabole (isus) .

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/TWTmQ2F2eBI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Quote

despre asta vorbeam.