Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!
 Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda
 Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...
 Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata
 

Martin Luther, Reforma si mostenirea sa

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
269 replies to this topic

#235
leoluke

leoluke

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,445
  • Înscris: 15.04.2008

View Postzexelica, on Jan 4 2009, 18:14, said:

Ti-am demonstrat, insa numai cu Scriptura. Daca gaseam un citat din coana mare, ascultai!

......eventual in visele tale ai ,,demonstrat,, cu scripturile......ia spune de ce a
afirmat Hristos.....nu va trece o IOTA din Lege ?......sa auzim ..... :D

#236
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007

View Postleoluke, on Jan 5 2009, 00:11, said:

......eventual in visele tale ai ,,demonstrat,, cu scripturile......ia spune de ce a
afirmat Hristos.....nu va trece o IOTA din Lege ?......sa auzim ..... :D
Pentru ca Legea nu se schimba, ti se spune clar ca este o UMBRA a unor realitati spirituale adica cele numite de teologi "morale" si "ceremoniale".

Evrei 8

5Ei fac o slujbă, care este chipul şi umbra lucrurilor cereşti, după poruncile primite de Moise dela Dumnezeu, cînd avea să facă cortul: ,,Ia seama``, i s'a zis, ,,să faci totul după chipul care ţi -a fost arătat pe munte``.

Evrei 9

9Aceasta era o asemănare pentru vremurile de acum, cînd se aduc daruri şi jertfe, cari nu pot duce pe cel ce se închină în felul acesta, la desăvîrşirea cerută de cugetul lui.

10Ele sînt doar nişte porunci pămînteşti, date, ca toate cele privitoare la mîncări, băuturi şi felurite spălături, pînă la o vreme de îndreptare.

Evrei 10

1În adevăr, Legea, care are umbra bunurilor viitoare, nu înfăţişarea adevărată a lucrurilor, nu poate niciodată, prin aceleaşi jertfe, cari se aduc neîncetat în fiecare an, să facă desăvîrşiţi pe cei ce se apropie.

Ezechiel 20

25Ba încă le-am dat şi legi cari nu erau bune, şi porunci prin cari nu puteau să trăiască.

Romani 7:14 (Romanian)

14Ştim, în adevăr, că Legea este duhovnicească: dar eu sînt pămîntesc, vîndut rob păcatului.

Legea nu se schimba, insa ea este duhovniceasca, unele lucruri s-au implinit la venirea lui Hristos, adica toate umbrele privind plata pacatelor si faptul ca numai Hristos poate munci pt salvare, omul nu are voie sa munceasca. Dintre acestea sunt: sabatul zilei a 7-a, sabatele zilelor de sarbatoare, sacrificarea mieilor, carnea fara sange si mancarurile, circumcizia, postul.......

Edited by zexelica, 05 January 2009 - 13:43.


#237
leoluke

leoluke

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,445
  • Înscris: 15.04.2008

View Postzexelica, on Jan 5 2009, 14:41, said:

Pentru ca Legea nu se schimba, ti se spune clar ca este o UMBRA a unor realitati spirituale adica cele numite de teologi "morale" si "ceremoniale".

Evrei 8

5Ei fac o slujbă, care este chipul şi umbra lucrurilor cereşti, după poruncile primite de Moise dela Dumnezeu, cînd avea să facă cortul: ,,Ia seama``, i s'a zis, ,,să faci totul după chipul care ţi -a fost arătat pe munte``.

Evrei 9

9Aceasta era o asemănare pentru vremurile de acum, cînd se aduc daruri şi jertfe, cari nu pot duce pe cel ce se închină în felul acesta, la desăvîrşirea cerută de cugetul lui.

10Ele sînt doar nişte porunci pămînteşti, date, ca toate cele privitoare la mîncări, băuturi şi felurite spălături, pînă la o vreme de îndreptare.

Evrei 10

1În adevăr, Legea, care are umbra bunurilor viitoare, nu înfăţişarea adevărată a lucrurilor, nu poate niciodată, prin aceleaşi jertfe, cari se aduc neîncetat în fiecare an, să facă desăvîrşiţi pe cei ce se apropie.

Ezechiel 20

25Ba încă le-am dat şi legi cari nu erau bune, şi porunci prin cari nu puteau să trăiască.

Romani 7:14 (Romanian)

14Ştim, în adevăr, că Legea este duhovnicească: dar eu sînt pămîntesc, vîndut rob păcatului.

Legea nu se schimba, insa ea este duhovniceasca, unele lucruri s-au implinit la venirea lui Hristos, adica toate umbrele privind plata pacatelor si faptul ca numai Hristos poate munci pt salvare, omul nu are voie sa munceasca. Dintre acestea sunt: sabatul zilei a 7-a, sabatele zilelor de sarbatoare, sacrificarea mieilor, carnea fara sange si mancarurile, circumcizia, postul.......

......te ,,faultezi,, din nou de unul singur.....dai versete cu legile privitoare
la jertfe.....tu inca n-ai reusit sa deosebesti in context daca se vorbeste de
Legea lui D-zeu sau legile ceremoniale ce au ,,cazut,, dupa ce s-a adus Jertfa Desavarsita ?....
....tu chiar nu vezi ce ,,ghiveci,, de explicatii dai ?.....asadar inca ocolesti ceea ce
afirma Hristos raspicat......si anume ca.....
...nu va trece o IOTA din Lege ?......sa auzim .....  :rolleyes:

Edited by leoluke, 05 January 2009 - 16:50.


#238
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007
Adica sacrificiile nu sunt parte a Legii? Sarbatorile nu sunt? Lunile noi nu?  :lol: :lol:

#239
leoluke

leoluke

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,445
  • Înscris: 15.04.2008

View Postzexelica, on Jan 6 2009, 03:55, said:

Adica sacrificiile nu sunt parte a Legii? Sarbatorile nu sunt? Lunile noi nu?  :lol: :lol:

......si nu conteaza ca fac parte din Legea celor 10 porunci sau din celelalte legi
ceremoniale ?......spre ex. scrie f. clar in NT ca legea privitoare la circumcizie a cazut.....
......dar oare nu scrie ca inchinarea la idoli, minciuna, desfraul, etc.....adica cele 10
porunci raman si in NT ?.....crezi ca degeaba a tinut sa scrie D-zeu PERSONAL cu
Mana Sa cele 2 table de piatra ?.....pe cand celelalte legi au fost scrise de Moise pe
zapis si puse LANGA chivot.....iar  tablele de piatra au fost puse IN chivot.....
......asadar...te ,,faultezi,, din nou de unul singur.....dai versete cu legile privitoare
la jertfe.....tu inca n-ai reusit sa deosebesti in context daca se vorbeste de
Legea lui D-zeu sau de legile ceremoniale ce au ,,cazut,, dupa ce s-a adus Jertfa Desavarsita ?....
....tu chiar nu vezi ce ,,ghiveci,, de explicatii dai ?.....asadar inca ocolesti ceea ce
afirma Hristos raspicat......si anume ca.....
...nu va trece o IOTA din Lege ?......sa auzim .....  :coolspeak:

Edited by leoluke, 06 January 2009 - 14:32.


#240
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007
Scrie ca sabatul este o UMBRA si este echivalat cu legile privind mancarea si sarbatorile.

#241
leoluke

leoluke

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,445
  • Înscris: 15.04.2008

View Postzexelica, on Jan 8 2009, 16:00, said:

Scrie ca sabatul este o UMBRA si este echivalat cu legile privind mancarea si sarbatorile.

.......orice ai spune ...scrie clar nimeni sa nu va judece.......nu scrie se desfiinteaza....si
nici nu scrie se ,,sfinteste,, duminica.....iar Hristos spune clar fara posibilitatea de a
reinterpreta......nu va trece o IOTA din Lege.....cat va fi cerul si pamantul.....asa ca degeaba
iei tu texte din context si le dai alte interpretari......asa pot sa zic si eu ....nimeni sa nu ne judece
daca mancam ciori sau mancam impreuna cu canibalii alti oameni...ce zici....e o a alta reinterpretare ...... :D

#242
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007
Si circumcizia era in Lege. Te mai circumcizi? Unde scrie sa nu te mai circumcizi? Dar sa nu mai mergi la sinagoga? Era porunca sa te duci la sinagoga in VT. Unde scrie sa nu te duci?

#243
leoluke

leoluke

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,445
  • Înscris: 15.04.2008

View Postzexelica, on Jan 10 2009, 21:17, said:

Si circumcizia era in Lege. Te mai circumcizi? Unde scrie sa nu te mai circumcizi? Dar sa nu mai mergi la sinagoga? Era porunca sa te duci la sinagoga in VT. Unde scrie sa nu te duci?

.......circumcizia nu e in Legea celor 10 porunci.....si scrie f. clar in NT ca se abroga......PUNCT...... :)

Edited by leoluke, 12 January 2009 - 14:53.


#244
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007

View Postleoluke, on Jan 12 2009, 14:52, said:

.......circumcizia nu e in Legea celor 10 porunci.....si scrie f. clar in NT ca se abroga......PUNCT...... :)
Pai, nu scrie ca nu va trece nici o IOTA din Lege? Acuma o dai la intors? Unde scrie ca nu va trece o iota din cele 10 porunci pe care le-a primit Moise?
Legea este toata Scriptura. Ce faci? Alegi tu ce trebuie si ce nu trebuie dupa cum iti canta coana mare?

#245
leoluke

leoluke

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,445
  • Înscris: 15.04.2008

View Postzexelica, on Jan 12 2009, 18:16, said:

Pai, nu scrie ca nu va trece nici o IOTA din Lege? Acuma o dai la intors? Unde scrie ca nu va trece o iota din cele 10 porunci pe care le-a primit Moise?
Legea este toata Scriptura. Ce faci? Alegi tu ce trebuie si ce nu trebuie dupa cum iti canta coana mare?

....esti ,,varza,, din pacate.....te invit sa studiezi la modul serios.....lasa vedetismele...de
genul....eu numa am dreptate.....Legea NU ESTE TOATA Scriptura bade zexe......Legea lui
D'zeu e una scrisa de D'zeu si nu de om.....legile lui Moise sunt altele.....vrei inca o data
versetele din fapte cu legea lui Moise ?.....mai vezi si tu CONTEXTUL .....chiar asa slab
spirit de observatie ai ?...pt. ,,pretentiile,, tale de ,,atotcunoscator,,..... :D
http://www.danielsia...uments/102.html

Edited by leoluke, 13 January 2009 - 00:24.


#246
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007

View Postleoluke, on Jan 13 2009, 00:24, said:

....esti ,,varza,, din pacate.....te invit sa studiezi la modul serios.....lasa vedetismele...de
genul....eu numa am dreptate.....Legea NU ESTE TOATA Scriptura bade zexe......Legea lui
D'zeu e una scrisa de D'zeu si nu de om.....legile lui Moise sunt altele.....vrei inca o data
versetele din fapte cu legea lui Moise ?.....mai vezi si tu CONTEXTUL .....chiar asa slab
spirit de observatie ai ?...pt. ,,pretentiile,, tale de ,,atotcunoscator,,..... :D
http://www.danielsia...uments/102.html
Nu va trece nicio iota din Lege, iar tu, crezand-o pe nebuna aia, o sustii in idolatria ei, spunanad ca "se refera" la cele 10 porunci si ca cele 10 porunci sunt mai speciale decat restul poruncilor!!!!!!  :lol: :lol:

#247
razvanpana

razvanpana

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 162
  • Înscris: 31.05.2006

View Postleoluke, on Jan 13 2009, 00:24, said:

....esti ,,varza,, din pacate.....te invit sa studiezi la modul serios.....lasa vedetismele...de
genul....eu numa am dreptate.....Legea NU ESTE TOATA Scriptura bade zexe......Legea lui
D'zeu e una scrisa de D'zeu si nu de om.....legile lui Moise sunt altele.....vrei inca o data
versetele din fapte cu legea lui Moise ?.....mai vezi si tu CONTEXTUL .....chiar asa slab
spirit de observatie ai ?...pt. ,,pretentiile,, tale de ,,atotcunoscator,,..... :D
http://www.danielsia...uments/102.html
Din punctul meu de vedere si tu ar trebui sa studiezi mai serios Scriptura , in sensul interpretarii contextuale a versetelor , din pacate toate congregatiile au tendinta de a interpreta dupa placul lor versetele biblice pt. a justifica unele din actiunile lor. Aici e mult de discutat , iar in ceea ce priveste legea lui DUMNEZEU , e scris (pt. crestini) :  Evrei 8:10  Dar iata legamântul, pe care-l voi face cu casa lui Israel, dupa acele zile, zice Domnul: voi pune legile Mele în mintea lor si le voi scrie în inimile lor; Eu voi fi Dumnezeul lor, si ei vor fi poporul Meu. ( aceasta e pecetea - adica Duhul Sfant , nu sabatul cum sustineti voi)
Crestinii nu mai au legi scrise in piatra , voi (Adventistii) nu faceti o distinctie f. clara intre noul si vechiul testament , si nu spun asta din cauza sabatului pe care daca il tineti nu vad nimic rau in asta atata timp cat nu este decat o zi de odihna (cred ca intelegi ce spun ) , dar am observat ca voi va sustineti ideile doar pe ce a fost scris in Vechiul Testament ( macar daca ati fi Evrei ar fi de inteles ) , iar Noul Testament il rastalmaciti (poate nu e cuvantul potrivit) dupa Vechiul ca sa va motivati inchinarea.

Edited by razvanpana, 28 March 2009 - 13:07.


#248
leoluke

leoluke

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,445
  • Înscris: 15.04.2008

View Postrazvanpana, on Mar 28 2009, 14:01, said:

Din punctul meu de vedere si tu ar trebui sa studiezi mai serios Scriptura , in sensul interpretarii contextuale a versetelor , din pacate toate congregatiile au tendinta de a interpreta dupa placul lor versetele biblice pt. a justifica unele din actiunile lor. Aici e mult de discutat , iar in ceea ce priveste legea lui DUMNEZEU , e scris (pt. crestini) :  Evrei 8:10  Dar iata legamântul, pe care-l voi face cu casa lui Israel, dupa acele zile, zice Domnul: voi pune legile Mele în mintea lor si le voi scrie în inimile lor; Eu voi fi Dumnezeul lor, si ei vor fi poporul Meu. ( aceasta e pecetea - adica Duhul Sfant , nu sabatul cum sustineti voi)
Crestinii nu mai au legi scrise in piatra , voi (Adventistii) nu faceti o distinctie f. clara intre noul si vechiul testament , si nu spun asta din cauza sabatului pe care daca il tineti nu vad nimic rau in asta atata timp cat nu este decat o zi de odihna (cred ca intelegi ce spun ) , dar am observat ca voi va sustineti ideile doar pe ce a fost scris in Vechiul Testament ( macar daca ati fi Evrei ar fi de inteles ) , iar Noul Testament il rastalmaciti (poate nu e cuvantul potrivit) dupa Vechiul ca sa va motivati inchinarea.

......unde spun azs ca pecetea nu e Duhul Sfant ?....respectarea zilei a 7 a e o consecintza a
ascultarii.....ca in porunca a 4 a sunt elementele definitorii ai unui sigiliu e altceva......
......care sunt acele legi scrise in ,,inima,, ?.....nu cumva mai ales cele scrise mai inainte
pe tablele de piatra ?.....
......NT arata f. clar ca cele zece porunci raman valabile chiar daca ele nu au putere de mantuire...
.....nici nu au acest rol de fapt.....rolul lor este de a te ,,oglindi,, in ele ca sa vezi cum stai.....Harul
lui Hristos si Adevaratul Duh Sfant ,,reconstruiesc,, inima pt. a trai cu placere dupa Legea Vesnica
a lui D-zeu......
.....asadar azs studiaza scripturile pt. a le intelege si aplica corect......a le rastalmaci nu inseamna
altceva decat a-ti taia singur ,,craca,, de sub picioare.....ceea ce un om cu o tzara de ,,glagorie,, nu
cred ca doreste......daca tu crezi ca azs respecta Legea lui D-zeu din nepricepere sau de fraieri iti
spun sigur ca te inseli amarnic....iti aduc aminte ca ramane valabil in NT ce va spune Hristos la
sfarsit......departati-va de la Mine toti cei fara de Lege.....atentie marita asadar..... :rolleyes:

#249
razvanpana

razvanpana

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 162
  • Înscris: 31.05.2006

View Postleoluke, on Mar 28 2009, 21:40, said:

......unde spun azs ca pecetea nu e Duhul Sfant ?....respectarea zilei a 7 a e o consecintza a
ascultarii.....ca in porunca a 4 a sunt elementele definitorii ai unui sigiliu e altceva......
......care sunt acele legi scrise in ,,inima,, ?.....nu cumva mai ales cele scrise mai inainte
pe tablele de piatra ?.....
......NT arata f. clar ca cele zece porunci raman valabile chiar daca ele nu au putere de mantuire...
.....nici nu au acest rol de fapt.....rolul lor este de a te ,,oglindi,, in ele ca sa vezi cum stai.....Harul
lui Hristos si Adevaratul Duh Sfant ,,reconstruiesc,, inima pt. a trai cu placere dupa Legea Vesnica
a lui D-zeu......
.....asadar azs studiaza scripturile pt. a le intelege si aplica corect......a le rastalmaci nu inseamna
altceva decat a-ti taia singur ,,craca,, de sub picioare.....ceea ce un om cu o tzara de ,,glagorie,, nu
cred ca doreste......daca tu crezi ca azs respecta Legea lui D-zeu din nepricepere sau de fraieri iti
spun sigur ca te inseli amarnic....iti aduc aminte ca ramane valabil in NT ce va spune Hristos la
sfarsit......departati-va de la Mine toti cei fara de Lege.....atentie marita asadar..... :rolleyes:
Vezi asta spuneam , despre interpretare , am vizionat materiale de pe siteul pe care l-ai dat , iar Predicatorul Advent spune ca pecetea , semnul celor care vor fi salvati este Sabatul (semn dat intre om si Dumnezeu) , doar ca Sabatul a fost un "semn" dat Evreilor , o umbra a lucrurilol care urmau sa vina.
NT nu arata f. clar ca cele 10 porunci raman , asa cum zici tu , arata f. clar ca erau umbra legilor superioare pe care Isus le-a enuntat in Predica de pe Munte , in Matei 5. (acelea sunt vechile legi "implinite" , adica inlocuite cu cele perfecte aduse de Isus).
Daca aceasta "Legea vesnica a lui D-zeu" cum o numesti tu , era asa de vesnica , atunci de ce Dumnezeu a zis ca o va schimba - Evrei 7:12 - Pentru ca, odata schimbata preotia, trebuia numaidecât sa aiba loc si o schimbare a Legii.
NT arata f. clar ca nu mai suntem (crestinii) sub legea Mozaica , ca Vechiul Testament a fost umbra Noului Testament , lucrurile au evoluat mult fata de VT  si acum ne mai ramane sa invatam din el doar.
Cred ca toti incercam sa intelegem cat mai corect Biblia si din punctul meu de vedere diferentele dintre noi (neoprotestantii) nu sunt atat de importante (gresite) incat sa ne puna mantuirea in pericol.

Edited by razvanpana, 28 March 2009 - 23:54.


#250
ktulu22

ktulu22

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,910
  • Înscris: 21.04.2007

View Postrazvanpana, on Mar 28 2009, 23:47, said:

Vezi asta spuneam , despre interpretare , am vizionat materiale de pe siteul pe care l-ai dat , iar Predicatorul Advent spune ca pecetea , semnul celor care vor fi salvati este Sabatul (semn dat intre om si Dumnezeu) , doar ca Sabatul a fost un "semn" dat Evreilor , o umbra a lucrurilol care urmau sa vina.
NT nu arata f. clar ca cele 10 porunci raman , asa cum zici tu , arata f. clar ca erau umbra legilor superioare pe care Isus le-a enuntat in Predica de pe Munte , in Matei 5. (acelea sunt vechile legi "implinite" , adica inlocuite cu cele perfecte aduse de Isus).
Daca aceasta "Legea vesnica a lui D-zeu" cum o numesti tu , era asa de vesnica , atunci de ce Dumnezeu a zis ca o va schimba - Evrei 7:12 - Pentru ca, odata schimbata preotia, trebuia numaidecât sa aiba loc si o schimbare a Legii.
NT arata f. clar ca nu mai suntem (crestinii) sub legea Mozaica , ca Vechiul Testament a fost umbra Noului Testament , lucrurile au evoluat mult fata de VT  si acum ne mai ramane sa invatam din el doar.
Cred ca toti incercam sa intelegem cat mai corect Biblia si din punctul meu de vedere diferentele dintre noi (neoprotestantii) nu sunt atat de importante (gresite) incat sa ne puna mantuirea in pericol.
Tu cum poti sa constientizezi ca esti pacatos? Prin fapte? Sau prin oglindirea caracterului tau in raport cu Legea?
Legea iti arata ca esti pacatos si constientizezi acest lucru prin Duhul Sfant.
Care Lege iti arata ca esti pacatos? Legea ceremoniala sau Legea celor 10 Porunci? Sabatul in care parte a fost trecut? In Legea ceremoniala sau in Legea celor 10 Porunci?
Domnul Isus Hristos care Lege a pastrat? Ceremoniala sau Decalogul?
Apostolii ce Lege au pastrat? Ceremoniala sau Decalogul?
Spui ca Sabatul in particular si Decalogul in general a fost dat pentru evrei. Bun. Si atunci ce Lege au pastrat patriarhii care au fost inainte de evrei? Adam ce Lege a tinut? Ce zi de odihna a avut?
Vezi tu, Legea Decalogului cat si legea ceremoniala au fost inainte de existenta evreilor (cartea Geneza spune clar acest lucru) numai ca legea ceremoniala a fost implinita la cruce, cea a celor 10 Porunci ramand valabila pana in ziua de azi si va ramane si in vesnicii. Ce rost mai avea sau care este logica conform careia Dumnezeu a dat o Lege ca apoi sa o desfiinteze la cruce, ca pe Noul Pamant dupa a Doua Venire ea sa reintre in drepturi?
Ce a afirmat Domnul Isus Hristos cu privire la Decalog? "Eu nu am venit sa stric Legea!"  Nu spune asa? Cum poate ca Legea sa fie stricata sau desfiintata atata timp cat Domnul Isus Hristos a venit sa o implineasca, cu alte cuvinte sa arate lumii si intregului Univers ca Legea este dreapta si buna?
Studiaza problema din punctul de vedere al Scripturii, nu al omului.
Fiecare din noi incercam sa ne justificam in felul nostru, dar Legea ne arata cat de pacatosi si cat de departe suntem de Dumnezeu.
Nu scoate texte din context si nu da o interpretare ca sa iti convina tie, pentru ca astfel in loc ca sa te apropii de Adevar si Dumnezeu, mai rau de indepartezi, si Satana asta asteapta.
Succes la studiu... :P

#251
razvanpana

razvanpana

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 162
  • Înscris: 31.05.2006

View Postktulu22, on Mar 29 2009, 11:50, said:

Tu cum poti sa constientizezi ca esti pacatos? Prin fapte? Sau prin oglindirea caracterului tau in raport cu Legea?
Legea iti arata ca esti pacatos si constientizezi acest lucru prin Duhul Sfant.
Care Lege iti arata ca esti pacatos? Legea ceremoniala sau Legea celor 10 Porunci? Sabatul in care parte a fost trecut? In Legea ceremoniala sau in Legea celor 10 Porunci?
Domnul Isus Hristos care Lege a pastrat? Ceremoniala sau Decalogul?
Apostolii ce Lege au pastrat? Ceremoniala sau Decalogul?
Spui ca Sabatul in particular si Decalogul in general a fost dat pentru evrei. Bun. Si atunci ce Lege au pastrat patriarhii care au fost inainte de evrei? Adam ce Lege a tinut? Ce zi de odihna a avut?
Vezi tu, Legea Decalogului cat si legea ceremoniala au fost inainte de existenta evreilor (cartea Geneza spune clar acest lucru) numai ca legea ceremoniala a fost implinita la cruce, cea a celor 10 Porunci ramand valabila pana in ziua de azi si va ramane si in vesnicii. Ce rost mai avea sau care este logica conform careia Dumnezeu a dat o Lege ca apoi sa o desfiinteze la cruce, ca pe Noul Pamant dupa a Doua Venire ea sa reintre in drepturi?
Ce a afirmat Domnul Isus Hristos cu privire la Decalog? "Eu nu am venit sa stric Legea!"  Nu spune asa? Cum poate ca Legea sa fie stricata sau desfiintata atata timp cat Domnul Isus Hristos a venit sa o implineasca, cu alte cuvinte sa arate lumii si intregului Univers ca Legea este dreapta si buna?
Studiaza problema din punctul de vedere al Scripturii, nu al omului.
Fiecare din noi incercam sa ne justificam in felul nostru, dar Legea ne arata cat de pacatosi si cat de departe suntem de Dumnezeu.
Nu scoate texte din context si nu da o interpretare ca sa iti convina tie, pentru ca astfel in loc ca sa te apropii de Adevar si Dumnezeu, mai rau de indepartezi, si Satana asta asteapta.
Succes la studiu... :P
Lege Mozaica ramane valabila (asa cum a zis Domnul) , dar doar pt. cei care vor sa ramana sub ea ( Romani 3:19 - Stim insa ca tot ce spune legea ,spune celor ce sunt sub lege, pentru ca orice gura sa fie inchisa si toata lumea sa fie sub judecata lui DUMNEZEU ) , adica nu vor sa faca urmatorul pas spre Legea desavarsita pe care a adus-o Isus , adica Legea CREDINTEI. (iar daca vrei linii trasoare pt. Lege lui Isus , le gasesti in MATEI 5 -Predica de pe munte ; Romani 13:9)
Nici un om nu a fost capabil sa tina toate poruncile Legii Mozaice ( cu exceptia lui Isus ) , atunci DUMNEZEU a trebuit sa faca ceva ca sa ajute omul , caci este scris "cel care pacatuieste , va muri ". Vine Isus Cristos care reuseste prin ascultarea totala fata de Tatal Sau , sa implineasca toata legea Mozaica si in acest fel sa implineasca DREPTATEA lui DUMNEZEU . Acum ramane pacatul Omului , pe care Isus , fiind fara pacat , il ia asupra Lui si accepta sa primeasca pedeapsa care se cuvenea Omului pt. pacatele lui.
Ce urmeaza este NOUL LEGAMANT (care se face tot pe temeiul sangelui , la fel ca cel vechi -Evrei 9:18) , care vine cu o lege noua bazata doar pe CREDINTA in Isus Cristos si a jertfei mantuitoare. Deci de acum inainte , orice OM care va crede ca Isus este fiul lui Dumnezeu si va dori sa-i urmeze CALEA , fiind botezat in moartea Lui pentru iertare pacatelor pe care le-a facut (trecute ,prezente si viitoare) , va fi MANTUIT , fara sa trebuiasca sa tina legea Mozaica , pt. simplul motiv ca Cel in care crede si pe care il urmeaza a implinit-o (tinut-o) deja in locul lui .
Vedem aceasta si in EVREI 7:18 - Caci are loc o desfintsre a poruncii de mai inainte ,din cauza neputintei si zadarnicei ei ......
si  8:7 - Caci daca legamantul dintai ar fi fost fara cusur , n-ar mai fi fost cautat loc pentru al doilea...... 8:13 - Prin faptul ca zice "un nou legamant" ,a socotit invechit pe cel dintai , iar ceeste vechi , ce a imbatranit este aproape de disparitie.
In alta ordine de idei , apostolii erau Evrei ( ma intrebai ce lege au pastrat apostolii ) si pe cat de greu imi e mie acum sa va conving de desfintarea legii Mozaice , cu mult mai mult i-a fost lui Pavel sa ii convinga pe Evrei si chiar pe cativa dintre ucenici si stim ce a urmat din cauza aceasta. - Fapte 21:28.
Apostolii fiind Evrei , tineau legea , dar cu scopul de a evangheliza pe Evrei  , apoi incepand de la Pavel aratau clar ca legea fusese desfintata , acesta fiind motivul prigonirii lor de catre Evrei .
Legea Mozaica a venit prin Moise , inaintea lui nu exista lege , Adam nu a tinut Sabatul ! -citeste cu atentie Geneza. - ex. Romani 4:13.
Mai stiu pe cineva care zicea ca Ortodoxismul exista de la Adam si ca Adam a fost Ortodox , daca incepem cu aberatii atunci nu mai face sa ne pierdem timpul aici.
Sper ca m-am facut inteles in ceea ce priveste Legea Vechiului Testament , mai sunt exemple in Fapte , Romani , Evrei , Galateni , Corinteni , Efeseni si Iacov.

Edited by razvanpana, 30 March 2009 - 02:41.


#252
leoluke

leoluke

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,445
  • Înscris: 15.04.2008

View Postrazvanpana, on Mar 30 2009, 03:29, said:

Lege Mozaica ramane valabila (asa cum a zis Domnul) , dar doar pt. cei care vor sa ramana sub ea ( Romani 3:19 -
Apostolii fiind Evrei , tineau legea , dar cu scopul de a evangheliza pe Evrei  , apoi incepand de la Pavel aratau clar ca legea fusese desfintata , acesta fiind motivul prigonirii lor de catre Evrei .
Legea Mozaica a venit prin Moise , inaintea lui nu exista lege , Adam nu a tinut Sabatul ! -citeste cu atentie Geneza. - ex. Romani 4:13.
Mai stiu pe cineva care zicea ca Ortodoxismul exista de la Adam si ca Adam a fost Ortodox , daca incepem cu aberatii atunci nu mai face sa ne pierdem timpul aici.
Sper ca m-am facut inteles in ceea ce priveste Legea Vechiului Testament , mai sunt exemple in Fapte , Romani , Evrei , Galateni , Corinteni , Efeseni si Iacov.

......fals.....apostolii au pazit in continuare cele 10 porunci......si au dat la o
parte legile mozaice cu privire la jertfe si alte ritualuri care nu-si mai aveau rostul
dupa aducerea Jertfei lui Hristos......e o aberatie sa spui ca .....sa nu furi....sa nu
ucizi.....sa nu ai alti dumnezei......adica cele 10 porunci...nu mai sunt valabile.....NT
e f. clar in aceasta privintza.....bineinteles daca nu scoti versete din context..... ;)

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate