STK-uri

Tot auzind ca STK-urile sunt mai buen decat toate celelalte amplificatoare, ma gandesc sa fac o statie cu un STK. Vreau sa il incerc si pe asta , dupa ce am observat ca TDA-urile au performante modeste.  Ma rog, modeste in sensul ca nivelul de distorsiuni creste mult pana sa se atinga puterea specificata de producator, adik de Philips. Ar mai fi o solutie, LM-urile,dar LM-urile au aceeasi capsula ca si TDA-urile.Am vazut la un prieten o ragalie de STK si zicea ca merge de rupe.

Acum,eu nu stiu codurile STK-urilor. As vrea sa fac o statie de minim 2*50W sa zicem.Am citit tot pe forum ca cele cu IV in coada ar fi mai bune.De ce ?

Chiar nu imi vine sa cred ca nu a facut nimeni amplif cu STK

STK 4191   +/- 35V   8 ohm
STK 4192       idem
STK 4913       idem

 augustin87r, on Sep 17 2006, 08:51, said:

Eu am folosit STK-uri. Fiind niste "caramizi" hibride care contin finali darlington complementari - componente discrete (gen SMD), performantele lor sunt ceva mai bune decat ale amplificatoarelor integrate monolitice, dar clar mai reduse decat ale amplifurilor cu componente discrete. Insa asta este o afirmatie la modul general, in particular STK-uri ieftine pot fi destul de banale ca performante. Ce este important este ca un STK poate duce mai sus in putere decat un IC monolitic.
Ca distorsiuni sunt in jurul a 0.4% la puteri nominale.
Atasez un pdf pentru 2x120W. Seriile cu X in coada au distorsiuni mai mici (vezi la inceputul pdf-ului).
PS: Exista insa si IC cu performante mai decente - LM3886 de exemplu are distorsiuni de 0.1% la 68W/4ohmi. TDA 7294 are tot 0.1% la 50W. Ce le mai lipseste astora monolitice (in afara de putere) este un slewrate decent (au in jur de 10V/micosec)...

Edited by SuperDuper, 17 September 2006 - 18:18.

 bit 61, on Sep 17 2006, 17:58, said:

Multumesc mult. Care e diferenta intre cele care au II in coada si cele care au IV in coada?

Bune stk-urile le-am vazut si pe la home cinema philips deci...si chiar merg fara probleme, eu aveam ceva de genul 4070 parca la 100W.O racire pe ventilator si n-ai nici o treaba !!!

 tupac_g, on Sep 17 2006, 20:12, said:

COrect :coolspeak:  Asa am si la TDA-uri

E foarte discutabil cum ca

Quote

pe integrate.

Destul de multi sustin ca LMxxxx-urile sunt mai audiofile, ca TDA-urile au protectii mai bune (STK-urile nu prea au protectii de nici un fel daca nu gresesc).

Am auzit cateva amp-uri cu STK, suna decent, parca ceva mai "tare" decat TDA-urile, mai bine - nu mi-am dat seama. Sunt integrate pentru uz industrial, deci hi-fi...nu cred ca se pune problema.

Poti incerca sa cumperi un amp dintr-un TV sh, gasesti module audio independente pe la centrele care aduc TV-uri din vest, le reconditioneaza si vand. Am luat recent un amp dintr-un TV Sony, exact cu STK, in curand sper sa-l pun in functiune. La 100.000 cat am dat pe el.....am si garantia ca integratul e original, piese japoneze, e mai mult decat rezonabil pentru un test. Daca nu-mi convine, il dau mai departe.

Edit: Probabil multe dintre TDA-urile cu,,,,care am interactionat noi, au fost facaturi, deci o parere avizata e mai greu de gasit, iar din datasheet-ul unui IC nu afli mai nimic referitor la calitatea sunetului unui amp.

Edited by Tuliman, 17 September 2006 - 21:44.

In general STK-urile sunt mult mai bune decat TDA-urile este suficient da ne uitam la gradul de distorsiune maxima TDH, daca la STK ajunga la 1% la TDA-uri este de 10%. Datorita capsulei de tip "caramida" dupa cum o numea cineva, transferul de temperatura catre radiator este mult mai bun. Fireste ca sunt STK-uri care scot peste 50W si distorsiuni sub 0.1% dar si pretul este pe masura si sincer STK-uri nu am vazut decat in echipamente cu stampila Hi-Fi la care daca socotim cat costa nu cred ca se joaca cineva cu improvizatii de difuzoare legate dupa ureche. Nici TDA-urile care au sub 1% distorsiuni nu sunt ieftine, incearca la un magazin de specialitate za vezi diferenta de cost intre TDA2005 (2x10W TDH10%) si TDA2009 (2x10W TDH1%). Si LM3886 are performante remarcabile mai ales legat in punte si nici nu costa foarte mult. L-am intalnit in niste scule profesionale!

Technics-ul meu este cu STK si merge super, la 2X100W / 8Ω chiar daca foloseste primele modele de integrate si are cam 20 de ani!

Edited by gec, 18 September 2006 - 16:12.

 gec, on Sep 18 2006, 16:55, said:

Am inteles.Voiam sa fac cu LM3886,dar trebuie legati in punte si costul o sa fie mult mai mare decat al unei ragalii de STK. Din pacate STK-urile nu au protectii. Nu poti sa stii cand faci o mica gresala si se duc banii pe garla. Imi place Techinics-ul tau. Din ce tzara e ?  Si inca ceva. A venit impreuna cu incintele sau sunt facute ulterior ?

 augustin87r, on Sep 18 2006, 20:48, said:

Poti da faci amplif cu STK si sa folosesti scheme de protectie aparute in Tehnium, Elektor, Conex Electronic,  etc, dar stiu sigur ca protectii impotriva prostiei inca nu s-au proiectat. In majoritatae cazurilor finalii se prajesc atunci cand sunt sub tensiune si ulterior se conecteaza diverse sirme cu diverse difuzoare la capete, asa pe probate. TOTAL GRESIT!!! Intotdeauna la un amplif mai intai conectezi boxele ( nu difuzoare cu fire neizolate si doar inadite) si apoi pornesti ampliful cu volumul dat pe minim! Daca respecti regula asta nu ai cum arde amplificatorul. Sunt multe scheme profesionale pe net si vei observa ca nu prea au protectii.

Totusi pentru inceput, la nivel de amator, eu zic sa folosesti TDA3886 care are performante foarte bune si o gramada de protectii. (nu fi sigur ca nu poate fi ars si asta)

Amplifu este Made in Japan ( primit la schimb cu alt amplif, si reparat/reconditionat) boxele ulterior ceva naspa Unitra de 50W (tot reconditionate)

Edited by gec, 19 September 2006 - 16:36.

 gec, on Sep 19 2006, 17:32, said:

poate lm 3886

 costy_ytsoc, on Sep 19 2006, 20:49, said:

:oK: Ai dreptate, LM

Edited by gec, 19 September 2006 - 20:29.

 SuperDuper, on Sep 17 2006, 12:12, said:

Asa zisesem si eu mai sus... dar de, este greu cu citatele :)

Edited by SuperDuper, 20 September 2006 - 02:02.

 SuperDuper, on Sep 20 2006, 03:01, said:

"Chiar nu imi vine sa cred ca nu a facut nimeni amplif cu STK"

Stiu ca discutia a divagat putin, dar fiecare-si face ampliful dupa posibilitati, in detrimentul calitatii sau puterii!

Legat de intrebare, cand ai un amplif cu finali STK, nu doar ca-l respecti si ai grija de el, dar nu ai nici un motiv sa-ti faci altul, sau sa incerci unul cu TDA-uri. De exemplu AKAI foloseste la unele modele finali STK

In concluzie eu votez pentru STK  :oK:

 gec, on Sep 20 2006, 16:23, said:

Prsonal am constatat ca NIMIC nu suna asa cum suna un amplif cu discrete BINE proiectat - asta dupa ca am facut zeci de modele. STK-urile sunt folosite de firme in aparatura de larg consum din motive de pret.
In scule mai decente nu se folosesc nici un fel de "prefabricate". De exemplu in receiverul meu Harman Kardon, etajele finale sunt facute complet cu componente discrete.

Edited by SuperDuper, 20 September 2006 - 22:42.

Si eu sunt de parere ca stk-urile suna bine...as putea zice mult mai bine decat celelalte. Am avut un amplificator dintr-o combina de panasonic (Finalul era RSN3502)...mergea f bine pana intr-o zi cand s-a strecurat o lita de la firul boxelor in mufa (in interior)  ...a atins intre + Stanga si + Dreapta  si...plici!  apoi "bzzzzzz" si s-a zis cu amplifu meu :( costa 1.5 mil integratu asa ca am lasat-o balta! m-am multumit doar cu traful...

Vad ca sunt persoane care ma sustin.Bineinteles ca amplifurile facute cu componenete discrete suna mai bine.Eu ma refeream la STcaca la un integrat bun,mai bun decat celelelte.Cand o sa am timp o sa imi fac un amp cu STK de 2*50W.Daca pun difuzoare de 4 ohm in loc de 8 ohm cat scrie acolo ce se intampla?