Nseo?

Cu toate ca unii de pe acest forum (mai ales unii vechi - ce-i drept si-au castigat un prestigiu de invidiat) pun accent pe lucruri (in conversatii)ce nu tin de SEO, o sa incerc sa satisfac si asemenea observatii "prutenesti - (Pruteanu)". Tocmai am adus in discutie observatiile - acele observatii menite sa ne distraga oarecum, intr-o masura mai mica sau mai mare de la ceea ce ar trebui sa observam, mai exact! Aici vorbim de SEO! Cum SEO pe acest forum se "discuta" printr-un limbaj, dupa ce saracul termen SEO ne baga atat in ceata, ne mai apucam sa-l mai impovaram cu inca o regula: exprimarea gramaticala. Unde vreau sa ajung? Nu reprosez nimic lui Mezei, are si el dreptatea sa... Ce vreau sa spun este ca SEO a ajuns sa fie reglementat prin tot felul de regului: PR, title, text link, alt tag, content, keywords, description, inbound links, etc, etc, etc... Adevarul crud este ca oricat te-ai invarti prin reguli SEO tot nu ajungi pe primul loc! De ce? Pentru ca mergi pe reguli. Mai ales pe regulile altora. Fratilor, lucram cu calculatoarele, cu niste masini ce calca la randul lor pe reguli stabilite de oameni, de noi. Cred ca acolo ar trebui sa cautam. Sa te multumesti doar cu parerile altora cred ca nu e suficient. Hai sa cercetam, sa experimentam. Eu am experimentat in ultimele saptamani atat de mult ca saracu' Google ma viziteaza cel putin zilnic de vreo saptamana... Cred ca tainele SEO nu stau in ce se stia pana acum. Am analizat firme SEO de dincolo si am observat ca se confrunta cu probleme serioase. Care sa fie calea?
Asetpt pareri serioase (axate pe practica)!

ppscsilvius, on Sep 8 2006, 23:40, said:

@ppscsilvius, am citit ultimile 2 reply-uri si nu am inteles nimic din ce vrei sa spui. Incearca sa iti exprimi ideile mai concis, mai clar; e totusi o discutie nu un monolog.

Cat despre tainele optimizarii, uite cel mai bun sfat: fa rost de link-uri mai multe si de o calitate mai buna decat competitorii tai si vei fi mereu primul!

Drept bonus, uite si un al doilea sfat: e bine sa ai si continut de calitate, care sa fie interesant pentru vizitatori - am o presimtire ca Google foloseste un pic deja traffic patterns (nu stiu cum sa traduc acum asta) pentru pozitionarea site-urilor in rezultate, si sunt 99% sigur ca va folosi aceste date din ce in ce mai mult.

Bafta multa!

preacher, on Sep 9 2006, 03:23, said:

Oh...câta pierdere de timp.

'ppscsilvius said:

Asta pentru ca nu detii cunostinte prea "largi". In orice domeniu exista reguli, lipsa regulilor provoaca haos.
Dupa reguli iti poti evalua, clasifica si intensifica actiunile.

:worthy:
Mergi inapoi la citit.

[quote name='Krumel' date='Sep 9 2006, 04:50' post='1868657']
Oh...câta pierdere de timp.
Asta pentru ca nu detii cunostinte prea "largi". In orice domeniu exista reguli, lipsa regulilor provoaca haos.
Dupa reguli iti poti evalua, clasifica si intensifica actiunile.

Krumel, sa fiu sincer, icep sa ma indoiesc si de cunostintele tale de mare intiat in tainele SEO, eu am experimentat, am experimentat si cu site-uri cu pr 0 si cu pr 2, 3, 4 sau 6. Daca nu tii cont de link-uri sa stii ca bine faci (ma refer la SEO). Asa se axplica de ce un site cu pr 0 sta in fata unuia cu pr 6. Am observat ca alte criterii PAR sa stea la stabilirea relevantei pe baza careia se lauda Google ca sorteaza. In al doilea rand tind sa cred ca Google nu e chiar asa de cinstit precum se lauda; poate ca favorizeaza pe unii sau... poate ca ii da system failure in privinta relevantei unor site-uri. Am stat in ultimele zile cu ochii pe firmele de SEO de dincolo si am observat ca si acolo regula pr este cat mai mult neglijata. Deci altele sunt criteriile de evaluare, nu pr, si alte chestii de genul asta!...

[quote name='preacher' post='1868592' date='Sep 9 2006, 02:23']
@ppscsilvius, am citit ultimile 2 reply-uri si nu am inteles nimic din ce vrei sa spui. Incearca sa iti exprimi ideile mai concis, mai clar; e totusi o discutie nu un monolog.

Cat despre tainele optimizarii, uite cel mai bun sfat: fa rost de link-uri mai multe si de o calitate mai buna decat competitorii tai si vei fi mereu primul!

Bafta multa!
[/quote]
In ultimele doua replay-uri incercam sa va transmit faptul ca regulile trebuie lasate in alta parte pentru a redescoperi criteriile de evaluare ale lui Google. Adica sa nu ne mai impiedicam atata in pr, title, textlink, si alte minunatii din astea pentru ca google pare sa se comporte total diferit acum!

Quote

PR-ul nu a mai fost de mult timp criteriu de departajare - e mai mult acolo pentru mandria ta decat pentru orice altceva. Dar nu ai cum sa nu tii cont de link-uri, ele sunt baza algoritmului de plasare in SERPs!

Quote

Ancora link-urilor, titlul, si link-urile sunt unii dintre cei mai importanti factori pentru SEO, deci nu avem cum sa uitam de ei!

@ppscsilvius, nu ar trebui sa te mai uiti la PR-ul site-urilor, nu te ajuta cu nimic. Nu iti arata nici cate link-uri ai spre site, nici ce calitate au acestea si nici numarul de vizitatori ai site-ului nu poti sa ii ghicesti cu numarul asta!

Bafta multa!

preacher, on Sep 9 2006, 12:35, said:

Sa stii ca ai dreptate!

ppscsilvius, on Sep 9 2006, 13:02, said:

Poti sa te indoi cat vrei..Nu sint mare initiat in tainele SEO. Nu am recomand a fi o asemena persoana.
Dar ma recomand a fi o persoana care incearca sa vorbeasca argumentat.

Ar trebui sa intelegi ca sint oameni pe forumul asta si pe altele care nu fac SEO, de ieri ...de azi.
Si poate fata de tine stau catre 5-6 ore pe putin si citesc sau experimenteaza ceea ce se intampla cu motoarele de cautare de la alti oameni care au experimentat sau au observat lucruri.

Eu inca iti propun sa mai citesti si sa fii atent la afirmatiile pe care le faci. Nu neaparat la adresa celor cu care te aflii in discutii pe forum ci mai degraba la cele care scot la iveala cunostintele tale.

Krumel, on Sep 9 2006, 14:05, said:

Ai si tu dreptatea ta! Ce vreau eu sa zic este ca am dat de tot felul de site-uri optimizate de companii / firme consacrate in SEO si incalca flagrant ceea ce numiti voi "principii SEO"; si iata ca site-urile care "sunt gresit optimizate" din punctul de vedere al unui SEO-ist (din RO sau din afara) stau pe locul intai! Chiar si din "punctul de vedere" al unor utilitare de analiza gen: http://www.awp.com.au/meta.html - (mie mi s-a parut foarte bun!) Si inca ceva, Krumel: nu am nimic cu tine sau cu altcineva de pe acest forum (sau altul), dar daca te apuci sa dai sugestii cuiva sa mai citeasca vino si cu solutii (chiar si articole, desi ar fi indicat sa dai surse ce nu tin de site-urile tale gen: seo-point......... sau ale unor prieteni ai tai... Sper ca nu sunt acuzat ca am facut iar spam; daca da il rog pe administrator sa scoata link-ul si referinta la seo-point.

Si cred ca ar mai trebui sa dau o sugestie unora mai "batrani" in SEO: nu am auzit de profesionalism intr-un domeniu unde, pe langa munca (dictata de logica / ratiune), sa adaugi si emotii (ma refer mai ales la acele persoane care se pripesc in opinii); pana la urma acest forum trebuie sa fie o sursa de inspiratie / documentare / un loc unde se intalnesc oameni care vor sa se perfectioneze in anumite domenii, nu sa poarte discutii smecheresti (de exemplu unii se apuca sa dea "indicatii" altora fara a dovedi ca sunt in masura sa dea indicatii).  De cand am intrat pe acest forum am intalnit oameni (care nu ies in evidenta si totusi stiu SEO si dau dovada de maturitate) si oameni care ies in evidenta, punandu-i intr-o lumina proasta pe altii, desi "stiu" SEO din ce spun altii. Eu, daca as fi unul dintre cei "batrani" in SEO (sau vreun moderator cunoscator de SEO), as veni cu exemple (poate chair proprii): sa zicem as aduce in discutie cinci site-uri si as trece la analiza (atat eu cat si altii)... Din pacate unii isi fac doar imagine prin intermediul unor astfel de forumuri, nimic mai mult. Am intalnit, totusi, si oameni care vor sa invete continuu si sunt capabili sa dea sfaturi de folos: tentis, autotrafic preacher si altii...

ppscsilvius nu iti mai raci gura...ca nu are rost...esti descurajat de unele critici...asta e problema ta.
Esti si putin confuz...cu cateva posturi multumeai pentru link-uri si discutie (si mai si dadeai dreptate), iar acum esti total ofensat ca moderatorul acestei sectiuni abuzeasca si nu are atitudine sociabila.

Ar trebui sa intelegi un lucru..moderatorul acestei sectiuni...sau a oricarei sectiuni de pe un forum..modereaza sectiunea sau forumul..nu e consilier online obligat sa dea informatii.
Comunitatea prin aportul fiecaruia pe forum, ajuta intr-un fel sau altul.

Softpedia nu e serviciu public  platit din banii contribuabilului, care sa stea la dispozitia forumistilor. E un suport online in care iti poti imbunatati cunostintele sau nu.

Link-urile puse de mine sint spam acum, dar acum cateva zile nu erau. Sa iti mai spun un lucru..spam pe un forum e in momentul in care pui un link in scop de reclama. Spamul in sine favorizeaza o reclama. Reclama se face la un produs..nu la o resursa.


Ceea ce "inventezi" tu acum e deja facut de altii. Ti-am explicat in posturile anterioare.

Spre deosebire de tine, tentis, autotrafic preacher si altii, sint implicatii in mult mai multe discutii pe forumul asta decat esti tu. Ai 21 de posturi doar in acest topic.

Topic lasat pentru ca ideea la care ai pornit e foarte buna, dar cum ti-am zis...cunostintele te cam lasa. Nu am afirmat doar eu lucrul asta.

Eu inca iti propun sa mai citesti, sa te confrunti, sa faci experimente si abia apoi sa arunci cuvintele pe forum.

Quote

Stiu ca nu ai nimci cu mine sau cu alcineva de pe acest forum..de asta ai si aruncat "bomba" la sfasit.
Stilul de lingusire arhi cunoscut.

Doua lucruri ar trebui sa stii:
1. eu nu am decat un singur site. seo-point.com Acolo e tot ceea ce cunosc si tot ce am putut sa impart cu cei care au dorit sa citeasca. Sugerez articolele respective pentru ca sint rodul a multor ore de citit, experimentat, confruntat cu multi cei care stiu SEO.

Nu iti convin solutiile date de mine...nu ai de cat..nu sint consilier sau dadaca.
Totusi..daca de ce ai nevoie de solutii din moment ce tu practici (ca sa nu zic ca ai inventat) NSEO?

2. Alte link-uri ale prietenilor mei (tin sa iti spun ca multi de aici si de pe alte forumuri imi sint prieteni, la care din ei te referi) contin articole asemanatoare. Oamenii au experimentat si au scris..sa dea si la altii sa citeasca sau sa invete.

De spam nu mai repet..ca e deja a treia oara.

As dori sa nu mai faci acuzatii eronate la adresa mea sau a "prietenilor mei".

Daca dicutia continua in acest mod..voi face alt "abuz" si il voi inchide. Poate recitesti regulamentul acestei sectiuni.

Asa ca succes cu inventia si invatatul, ca acusi e 15.
:photo:

Bafta mai nene..

Bine! Ia-o cum vrei. Eu ma refer la NSEO ca la un seo reinventat! Adica la stabilirea unor criterii in urma carora google (si alte motoare de cautare) stabilesc relevanta. Cred ca principiile SEO cunoscute pana acum nu ajuta mult, poate chiar deloc. Nu am gasit nicaieri o ordonare / stabilire a pasilor in urma carora evalueaza google ( in genul: locul 1 - titlul, locul 2 - keywords, locul 3 - text, locul 4 - link-uri, etc. ). Nu mai intereseaza organic optimization pentru ca nici acest domeniu nu te ajuta prea mult. Poate ca un criteriu al google ar fi... accesarea diecta a unui site, fara a se folosi motoarele de cautare (poate ca tine o evidenta undeva, poate... cine stie?; poate ca un alt criteriu de evaluare tine de o statistica a raspandirii link-urilor catre site sau poate de anumite "tehnologii" folosite in site, etc...). Eu cred ca SEO se va schimba radical! Mai ales in urmatorii ani...

M-am uitat acum si pe site-ul tau, cel cu serviciul nseo si (nu te supara) din ce am citit mi-am dat seama ca desi ai cunostinte de baza ai incurcat conceptele si nici nu ai avansat destul incat sa vezi ce se intampla cu adevarat in optimizare.

Nu exista nici o diferenta intre ce descrii tu ca nseo si optimizarea pe care o face un "seo-er" responsabil - ce descrii tu ca optimizare pare mai mult spam. De pe site-ul tau:

Quote

Deci seo pentru tine inseamna keyword stuffing, iar nseo este ... ce? Nu incerci sa iti faci pagina "mai vizibila" in ochii motoarelor de cautare tot prin manipularea elementelor on-page si/sau off-page?

De asemenea, care e faza cu http://www.awp.com.au/meta.html? Intelege ca meta-tag-urile nu sunt salvarea sau moartea unui site, iar compararea SERP-urilor diferitelor site-uri pe baza meta-urilor nu are absolut nici un rost! Uite un articol scris de Rand Fishkin cu unii dintre cei mai buni oameni din SEO/SEM despre factorii folositi de motoarele de cautare - citeste-l cu atentie de cateva ori.

@ppscsilvius, te rog intelege ca acest "seo reinventat", natural, este facut de aproape toti cei care sunt la un nivel mediu spre inalt de intelegere al acestui domeniu - nu este nimic nou.

Bafta!

preacher, on Sep 10 2006, 03:41, said:

Cum .. Deci nu este NSEO™ ?

preacher, on Sep 10 2006, 02:41, said:

Merci frumos pentru materiale! Sunt de un real folos si te numeri printre putinii (de pe acest forum) care au venit cu ceva util (in interesul meu si poate al multora)...

Expertu, on Sep 10 2006, 09:28, said:

Salut! Uite care e treaba: poate ma insel mai mult sau mai putin, dar cred ca datorita ritmului ametitor de dezvoltare al tehnologiilor Google beneficiaza de pe urma acestei "dezvoltari" de mult mai mul;te decat credem noi, poate de mult mai multe de cat ne putem imagina vreunul din noi. Cred ca Google e capabil sa citeasca lejer ce scrie pe o poza sau ce vrea sa comunice un flash. Eu m-am tot lovit de site-uri flash fara text care erau mult mai bine listate decat cele ce contineau text; erau optimizate conform lui cutare si cutare  (mentori in SEO) si tot stateau in spatele unor site-uri flash. Cred ca Google implementeaza noi tehnici / criterii de evaluare. Daca stam sa ne gandim bine un design deosebit ar trebui sa justifice un ratting mai mare pt un site (chair si din partea lui google); asa ca nu m-ar mira ca punctele acordate pentru design sa le intreaca pe cele acordate pentru titlu intr-un timp nu prea indepartat. Sau cine stie?... Unii dintre voi ati observat ca seo nu mai e ce era o data, eu sustin ca trebuie reinventat, reconceput, creat un seo cu totul nou atintit pe transformarile continue si sa incerce sa tina pasul cu ele...
  Despre alte motoare de cautare nu mai vorbesc pt ca nu are rost (de ex: ahoo lasa impresia ca "se inspira de la google)

Apropo! Ce parere aveti despre noile tehnologii si implementarea lor in motoarele de cautare? Google este in competitie acerba (pe unele domenii) cu giganti gen Microsoft si dupa cum ati vazut (Google) a adus lumii multe inovatii, multe chiar free. V-ar mira ca unele inovatii sa fie implementate in motoarele de cautare? V-ar mira daca aceste inovatii ar fi anuntate dupa ce trece o perioada de timp de la implementare? (contrar unora ca Microsoft care au anuntat noutati cu surle si trambite si... dupa ce le-au aplicat s-au facut de ras...).

Nimic? Nimic? Nici o parere?

Google nu lanseaza nimic nou pana nu este in varianta finala. Si chiar si atunci e denumit beta pentru o lunga perioada.

Anyway, anul asta big G a fost cam "bolnavior": a dansat, a sughitat, a dat ranguri peste cap, ne-a dat batai de cap tuturor. Abia de curand au inceput sa se linisteasca apele si de atunci exista un singur update major. Momentan multi inca testeaza, asteapta, il citesc pe Matt Cuts, etc.

p.s. de mult astept o inovatie de la google: sa invete sa dialogheze mai bine cu spammeri.