Matematica vs Algoritmica din informatica

Hey Salutare.
Deschid acest topic pentru a face pe cei noi pe acest forum sa nu-și mai pună întrebarea dacă ai nevoie de matematica pentru a programa.

In primul rand, cu toții știm ca depinde, ce vrei sa lucrezi în IT. Evident dacă faci web development, servere,sau orice fel de aplicație comerciala unde logica din spate nu i asa complexa, nu i vei avea nevoie de cine știe ce matematica.
Dacă vrei sa faci programare pe microprocesoare sau inteligenta artificiala aici ai nevoie de destule cunoștiinte.

Insa ce ar trebui sa știe un novice este ca, nu matematica pură te va ajuta ci algoritmica, acea matematica ce poate fi înțeleasă de un computer și aici e problema din punctul meu de vedere ca mulți la început de drum se sperie ca nu sunt buni la școală la matematica, când internetul ce are sute de mii de lecții de algoritmi e suficient pentru a-ți dezvolta gândirea critica și analitica.
Ce părere aveți? Are rost sa înveți matematica în limbajul ei pur și destul de abstract, sau mai util ar fi sa o lași și sa găsești, de oriunde poți algoritmi de la cei mai simpli la cei mai complex și sa încerci sa construiești tu diferite rezolvări, în funcție de aplicația pe care vrei sa o programezi?

Nu doar IT-ul are branches, ci si matematica. Algebră/Calcul diferențial și integral/Teoria grafurilor/Analiza complexă/Statistică/Geometrie computatională/s.a. Asadar inveti ce-ti trebuie.

Algoritmul e baza. Adica logica. Urmeaza apoi alte stiinte in functie de domeniul pentru care faci programul.

__Dan__, on 16 septembrie 2023 - 19:48, said:

Iar ca sa afli ce-ti trebuie este necesar sa incerci, cu ce ai si cu ce stii.

Edited by MarianG, 16 September 2023 - 19:52.

astf123, on 16 septembrie 2023 - 19:40, said:

Hey Salutare
Dacă tot ai deschis topicul am și eu niște întrebări la care rog pe cei de pe forum să răspundă :

-are rost să faci 6 ani facultatea de medicină + 4 ani rezidențiat și să înveți o grămadă de chestii sau poți să o lași baltă și să te faci doctor pur și simplu iar când vin pacienții să cauți sfaturi și tratamente medicale oriunde găsești și să încerci să faci tu un tratament;
-are rost să faci facultatea de construcții sau de arhitectură sau să o lași baltă și cauți schițe pe oriunde sau chiar inventezi tu unele așa pur și simplu și apoi construiești ?

Și în general, are rost să înveți orice, fie că e drept, chimie, fizică etc. - când poți să faci tu ceva nou și interesant ??

Și ca să răspund la întrebarea inițiatorului - nu ai nevoie de matermatică pentru a programa, și de fapt nu ai nevoie de nimic, pur și simplu poți să te trezești într-o dimineață și să începi să programezi.
de fapt eu cred că acesta este SECRETUL programatorilor superbogați - ei nu au pierdut timpul să învețe matematică, ei nu știu nici măcat cât fac 2 + 2, ei au trecut direct la programare

Eu am impresia că tu habar nu ai ce e aia matematică, darămite un algoritm.

Inveti matematica in scoala pentru ca trebuie sa treci mai departe, pentru ca-ti dezvolta gandirea. Inveti si algoritmica pentru ca te lovesti de ea in cariera de programator.

Edited by neagu_laurentiu, 16 September 2023 - 19:59.

Nu ai neaparat nevoie de integrale ca sa fii programator. In schimb, s-ar putea sa ai nevoie de chimie, biologie, psihologie, sau mai stiu eu ce.

astf123, pe 16 septembrie 2023 - 19:40, a scris:

De matematica? Nu.
La fel si aici, totul se imparte in mai multe ramuri. Sunt aplicatii specifice la care ai nevoie de matematica, dar nu te forteaza nimeni sa te bagi pe asa ceva.

Pentru AI poti folosi modele, software, etc. construit de altii, pe care le incorporezi in proiectul sau serviciul tau.

in 11 ani de cariera, nu prea am folosit matematica mai sus de clasa a 10-a. Pe aria mea, nu am avut niciodata nevoie de analiza matematica.

Sa fiu sincer, si algoritmica aia mai avansata pe care o evzi prin probleme de interviuri nu e chiar atat de folosita. In 11 ani, pe un singur proiect am avut nevoie sa folosesc ceva legat de teoria grafurilor (si am cautat pe net care e algoritmul), programare dynamica si greedy, iar destul de rar etc.

Smecheria cu astfel de cunostinte nu e ca le folosesti des, ci sa stii ce ar trebui sa faci cand se iveste ocazia sa le folosesti.

De ce faceti ceva simplu sa para complicat?

Problema o reprezinta cei care fac continut pe youtube si spun ca nu iti trebuie matematica sa poti programa. Din categoria... se gandeste careva care asociaza matematica cu adunare, scadere si inmultire.
Oricum incepi ca Junior.
Colegul de mai sus scrie cateva cuvinte si se asteapta ca majoritatea sa priceapa la ce se refera, cand eu sunt sincer si o zic ca majoritatea nu inteleg ce tocmai a scris, ca matematica era materia aia la care ori te pricepeai, invatai, ori te interesa nota de trecere.

Initiator: Intelegi ce zice aici: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/x0_ZY22Oulw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Sansele sunt sa zambesti si sa iti dai seama ca nu este pentru tine.

Discutia nu este sa poti cauta pe google, discutia este sa poti cauta documentatia si sa o aplici intr-un timp util.

Conteaza daca ai pe cineva in domeniu sa te ajute, singur, si fiind elev de nota 5 la matematica care nu mai tine nimic din ce a invatat peste inmultire si impartire Probabil sunt alte joburi mai potrivite.

spider8, on 16 septembrie 2023 - 19:56, said:

Intelesasi totul si nimic din ce scrisai.
Eu vorbeam ca in loc sa inveti aiurea matematica pura,mai bine inveti algoritmica(adica matematica sub forma de pseudocod sau matematica pusa deja intr un limbaj de programare).N-ai nevoie sa fi bun la materia MATEMATICA,ca sa ajungi programator,trebuie sa fi bun la matematica scrisa sub forma de algoritm ,iar aia e diferita ca limbaj si ca inteles de matematica pura.Acum ai inteles????)))))))))))))

Mai exact ce zici "sa nu fii bun la matematica'? Este 4.5/5 sa treci clasa?
Ce varsta etc...

Esti anonim asa ca poti raspunde si intreba sincer.

Programarea asta de o discuta youtuberi este diferita. Da, sunt treburi care se pot invata, au logica.
Poti invata treburi de baza si intreband pe forumuri.

Ca depinde ce te-au angajat cei de acolo sa faci.

coding vs programming vs scripting

Algoritmica presupune capacitate de abstractizare, capacitatea de abstractizare presupune ca ai ...ceva notiuni de matematica, ne invartim in jurul cozii.

Cauta o carte de algoritmica, vezi si tu ce gasesti pe acolo.

Te impiedici in cuvintele tale. Cati ani ai?

Edited by iulian_1976, 16 September 2023 - 22:18.

astf123, on 16 septembrie 2023 - 19:40, said:

Salutare.
Este foarte probabil ca nu vei avea nevoie de formalismul matematic.
Dar, daca vrei sa fii bun, vei constata (posibil nu acum, ci peste ani) ca de fapt nu-i un efort prea mare, e doar o sintaxa.

 iulian_1976, on 16 septembrie 2023 - 22:17, said:

Algoritmica presupune capacitatea de abstractizare->)))

Domnule drag, e atât de simplu ce am zis, ma mai repet nu ai nevoie de matematica ci de algoritmica.

Pe scurt de ce sa ma chinui sa învăț matematica în limbajul ei pur, când o pot învață algoritmica de pe internet.

Sub o alta forma(mai simplu de atât, nici ca se poate explica), matematica din școală e inutila, cea din algoritmi e utila. Eu nu sunt împotriva matematicii, dar pe ea sa o înveți logic folosind un limbaj  de programare, nu făcând exerciții ca la școală.

astf123, on 17 septembrie 2023 - 08:56, said:

Pentru ca merita sa inveti. Orice, cat timp inveti si nu tocesti mecanic: " a si b sunt ... "

Uite o problema aparuta recent pe forum
De ce algorimi zici tu ca ai nevoie sa o rezolvi ?
https://forum.softpe.../#entry30238928

Edited by MarianG, 17 September 2023 - 09:54.

Matematica se memoreaza. La informatica mai si gandesti una alta.