Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum v-a apucat dragostea pentru p...

Intrebare hdmi laptop lenovo

Fezabilitate - Adaugare microinve...

inmatriculare autoturism reprezen...
 2 aere conditionate pe un singur ...

Intarzietor de priza zahar

Oprire update Asus ZenFone 10

Concediu Canada - Gestiunea banil...
 Folii faruri - plastic sau sticla...

Alternative, reducere costuri, pa...

SUMMER HITS!

Conducta pluviala sparta la bloc....
 Medii admitere 2023 UPB - Faculta...

Cum pot crea o iluzie de tipul Fa...

Cand crezi ca le-ai vazut pe toat...

Damsel (2024)
 

Radio Europa Libera si Cortina de Fier

* * * * - 3 votes
  • Please log in to reply
51 replies to this topic

#19
ginelbalut

ginelbalut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 709
  • Înscris: 08.02.2008
Vocea Americii emitea de la Kavala,din Grecia , cel putin pe unde medii.https://www.youtube.com/watch?v=ZQFamNAvebM

#20
adip1962

adip1962

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,487
  • Înscris: 01.07.2020
Initiator, ti s-a raspuns la intrebare, eu as dori sa corectez alta afirmatie de-a ta, respectiv "Da, Radio Europa Libera facea propaganda anticomunista,  fapt care ii sictirea pe comunisti la maxim. Atat de tare, incat ceausescu ceruse comiterea de asasinate impotriva disidentilor care aderasera la respectivele institutii care functionau din strainatate. Atunci generalul de securitate Pacepa a dezertat,  intrand intr-o ambasada americana de unde a fost trimis in SUA".
1. Eram in razboi rece. Pe teritoriul Romaniei se receptionau Europa Libera (CIA in spate) si Vocea Americii (Congresul American, dar in final tot CIA). Acum sa nu-ti inchipui ca de partea cealalta nu existau posturi rusesti care emiteau in engleza sau alte limbi si care acum se numesc Russia Today etc. De partea noastra era mai greu sa existe posturi pro-occidentale, dar de partea cealalta existau, precum si ziare care aveau o linie, nu clar pro-rusa, ci social-socialista, gen Le Monde. Franta, mult timp a avut o linie mai sociala, apropiata de ce se numea socialism. Precum si Grecia. Sa nu se uite ca Franta marelui de Gaulle a iesit din NATO. A reintrat dupa moartea lui, dar cu conditii.
2. Europa Libera si Vocea Americii nu faceau propaganda anticomunista, ele prezentau realitatea din occident. Da, comunistii erau sictiriti, ca se prezenta prosperitatea occidentala. Mai ales dupa '80 au devenit din ce in ce mai sictitriti. Nu prea era bruiaj, acesta se simtea doar cand erau pasaje cu adevarat importante.
3. O fi Ceausescu vinovat de multe, dar nu el decidea cine si cand moare. SIE a fost un stat in stat si s-au creat multe legende in jurul acestei structuri. Poate ca 10% sunt adevarate.
4. Pacepa, oricum o dai, a fost un tradator de tara, Daca vroia doar sa tradeze regimul, de ce a plecat cu lista tuturor agentilor Romaniei din toata strainatatea? De ce nu a plecat cu mana goala? In termeni economici, tradarea lui pacepa este catalogata ca o intarziere a progresului Romaniei cu cca 20 de ani. AI idee cati spioni romani nu au putut reveni si au fost omorati de serviciile de contrainformatii straine? Nu este ca-n filme... Progresul Romaniei din anii 60-70 s-a datorat in mare parte SIE, care a furat tot ce era nevoie pentru tara. De oriunde, inclusiv de la tarile CAER. Frate, frate, dar branza e pe bani, nu e doar un proverb. Celebra unitate 110 nu a fost indreptata numai contra spionajului rusesc, cum se spune... Cand s-a aflat ca ne-am spionat aliatii, Romania a fost in corzi si asta este inca o explicatie a inrautatirii situatie populatiei dupa 77-80.
Nu a mai existat flux de know-how, ca nu avea cine sa il mai aduca.
5. Sa fim intelesi, partea aia populara, apoi socialista pe care tara asta a cunoscut-o ar fi putut avea un efect extraordinar daca accentul nu ar fi fost pus pe supunere si tacere, cu alte cuvinte pe dictatura. Ar fi fost intr-o oarecare masura asemanator cu ce intampla in UE acum. Numai ca... poti vorbi, poti contesta (cam degeaba, dar poti) si mai ales poti alege sa iesi din Uniune daca nu-ti convine. Din pacate, atunci nu aveai de ales.

Edited by adip1962, 01 March 2023 - 13:16.


#21
Sidorin

Sidorin

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,578
  • Înscris: 12.07.2010

View Posttfmercedez, on 01 martie 2023 - 12:09, said:

Ma amuzam cand spuneau cota apelor pe rauri in n spe limbi..
În Buletinul Hidrologic de la ora 11:50 era obligatoriu să fie transmise Cotele apelor Dunării în mai multe limbi (îmi aduc aminte că se transmiteau în română, franceză și rusă) iar cotele principalelor râuri de la noi în română. Cineva din Deltă a spus: "Pentru noi e principala emisiune ascultată".
Scuzați off topicul.

#22
tfmercedez

tfmercedez

    BUFU

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 73,739
  • Înscris: 15.06.2007

View Postadip1962, on 01 martie 2023 - 13:06, said:


3. O fi Ceausescu vinovat de multe, dar nu el decidea cine si cand moare. SIE a fost un stat in stat si s-au creat multe legende in jurul acestei structuri. Poate ca 10% sunt adevarate.


Din ce se zice:

"Stasi files opened after 1989 indicated that the bombing was carried out by a group under the direction of Ilich Ramírez Sánchez (known as "Carlos the Jackal"), and paid for by Nicolae Ceaușescu, president of Romania."

https://web.archive....s_show.php?id=7

Carlos ªacalul.. am vazut filmul biografic, era cat pe ce sa-mi fie mila de el.. inca mai putrezeste in puscarie, ii doresc viata lunga mai departe in parnaie.

https://web.archive....etue-73496.html

#23
adip1962

adip1962

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,487
  • Înscris: 01.07.2020
Asa cum acum nu credem tot ce spune mass media, de ce-am crede vreodata tot ce s-a scris? Hartia suporta multe...

#24
tfmercedez

tfmercedez

    BUFU

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 73,739
  • Înscris: 15.06.2007

View Postadip1962, on 01 martie 2023 - 13:06, said:


4. Pacepa, oricum o dai, a fost un tradator de tara, Daca vroia doar sa tradeze regimul, de ce a plecat cu lista tuturor agentilor Romaniei din toata strainatatea? De ce nu a plecat cu mana goala? In termeni economici, tradarea lui pacepa este catalogata ca o intarziere a progresului Romaniei cu cca 20 de ani. AI idee cati spioni romani nu au putut reveni si au fost omorati de serviciile de contrainformatii straine? Nu este ca-n filme... Progresul Romaniei din anii 60-70 s-a datorat in mare parte SIE, care a furat tot ce era nevoie pentru tara. De oriunde, inclusiv de la tarile CAER. Frate, frate, dar branza e pe bani, nu e doar un proverb. Celebra unitate 110 nu a fost indreptata numai contra spionajului rusesc, cum se spune... Cand s-a aflat ca ne-am spionat aliatii, Romania a fost in corzi si asta este inca o explicatie a inrautatirii situatie populatiei dupa 77-80.
Nu a mai existat flux de know-how, ca nu avea cine sa il mai aduca.
5. Sa fim intelesi, partea aia populara, apoi socialista pe care tara asta a cunoscut-o ar fi putut avea un efect extraordinar daca accentul nu ar fi fost pus pe supunere si tacere, cu alte cuvinte pe dictatura. Ar fi fost intr-o oarecare masura asemanator cu ce intampla in UE acum. Numai ca... poti vorbi, poti contesta (cam degeaba, dar poti) si mai ales poti alege sa iesi din Uniune daca nu-ti convine. Din pacate, atunci nu aveai de ales.

Pe bune? Flux de "know how".. si americanii de unde au acel know how?  De la cine fura americanii stiinta si tehnica?  De trebuia noi sa furam de la occidentali?

Daca nu era comunismul in Romania, acuma nu mai trebuia sa recuperam si sa copiem, sa furam know how.  
Tocmai comunismul a dus la brain drain,  la exodul creierelor. Pentru asta trebuia spionaj industiral ca sa aduca inapoi ce nu stiam sa facem singuri.

Cat despre I M Pacepa,  cred ca a preferat sa fie   om in primul rand.

"In a letter to his daughter, Dana, published in the French newspaper Le Monde in 1980 and broadcast over and over by Radio Free Europe, Pacepa explained the reason for defecting: "In 1978 I got the order to organize the killing of Noël Bernard, the director of Radio Free Europe's Romanian program who had infuriated Ceaușescu with his commentaries. It was late July when I got this order, and when I ultimately had to decide between being a good father and being a political criminal. Knowing you, Dana, I was firmly convinced that you would prefer no father to one who was an assassin."

Cat despre tradare.. trebuia sa plateasca cu ceva pentru ca americanii sa il poata rasplati cu adapostirea lui.

Poate ca pe de alta parte, ceea ce a dezvaluit Pacepa catre tabara adversa, as spune eu, a grabit prabusirea blocului comunist, tu ce crezi? Sau tie iti pare rau ca dupa Nicolae Ceausescu nu a continuat la putere fiul sau, sa fi fost si noi cum se pregatea , o Coreea de nord a europei, sau o sora  de la sud a Belarusului, cum e la aia Lukasenko presedinte de 25 de ani? Pardon 29 de ani.

Edited by tfmercedez, 01 March 2023 - 16:02.


#25
LunaCrystal

LunaCrystal

    Clubbing is life!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,653
  • Înscris: 20.10.2006

View Posteiffel, on 01 martie 2023 - 11:15, said:

Aria e putin gresita ptr probleme tehnice. Pe Electronica era mai ok, dar s-a zis deja - e vorba de modul de propagare a undelor scurte prin reflexii.

Legat de Vocea Americii care emitea din Greica - aia era pe medii - alt sistem de propagare.
Vocea Americii nu era pe lunge lungi? Asa ca antena satelor din prezent?

#26
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 123,363
  • Înscris: 07.02.2003
Nu chiar, la noi venea pe unde medii.

#27
macette

macette

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,554
  • Înscris: 19.09.2008
Vocea Americii este pe AM (unde medii). Europa Libera, BBC, RFI erau pe Unde Scurte.

#28
tfmercedez

tfmercedez

    BUFU

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 73,739
  • Înscris: 15.06.2007

View Postadip1962, on 01 martie 2023 - 15:48, said:

Asa cum acum nu credem tot ce spune mass media, de ce-am crede vreodata tot ce s-a scris? Hartia suporta multe...
exact, securitatea avea obiceiul sa scrie multe chestii la dosare.. care nu sunt nici acuma disponibile oricarui neavenit are pretentia sa le consulte.

#29
adip1962

adip1962

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,487
  • Înscris: 01.07.2020

View Posttfmercedez, on 01 martie 2023 - 15:51, said:

Cat despre tradare.. trebuia sa plateasca cu ceva pentru ca americanii sa il poata rasplati cu adapostirea lui.
Deci tradarea este iertata daca ai cum o agrava? Daca vei duce pe urma o viata usoara?
Poate ca pe de alta parte, ceea ce a dezvaluit Pacepa catre tabara adversa, as spune eu, a grabit prabusirea blocului comunist, tu ce crezi? Sau tie iti pare rau ca dupa Nicolae Ceausescu nu a continuat la putere fiul sau, sa fi fost si noi cum se pregatea , o Coreea de nord a europei, sau o sora  de la sud a Belarusului, cum e la aia Lukasenko presedinte de 25 de ani? Pardon 29 de ani.
Pacepa a tradat in anii 70, "comunismul" in 89. Vezi cumva vreo legatura?
Iar daca asta ai inteles tu ca-mi pare rau dupa ceausescu, nu mai are rost nicio discutie. Bye. Ne despart multe biblioteci pe care trebuie sa le citesti. Nu prietenul google.


#30
tfmercedez

tfmercedez

    BUFU

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 73,739
  • Înscris: 15.06.2007
@adip1962
Doar nu urma sa cada comunismul in Europa de azi pe maine din cauza lui Pacepa.  Dar a picat pana la urma, dar nu si in Cuba sau Coreea de Nord.

Quote

Iar daca asta ai inteles tu ca-mi pare rau dupa ceausescu, nu mai are rost nicio discutie. Bye. Ne despart multe biblioteci pe care trebuie sa le citesti. Nu prietenul google.

Chiar dumneata ziceai ca hartia suporta multe..  conteaza si ce se afla prin bibliotecile fiecaruia.

Altfel, si Edward Snowden a facut valuri prin actiunile sale, desi este un biet soarec in comparatie cu Pacepa.
N-a mai scris nimic dupa 10 de ani de Rusia?

Parerea mea despre securitate este proasta. Nu a fost pentru binele omului de rand, din contra. Faptul ca Pacepa a facut rau unor securisti, mi se pare la urma ca se justifica.

Edited by tfmercedez, 01 March 2023 - 16:29.


#31
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 123,363
  • Înscris: 07.02.2003

View Posttfmercedez, on 01 martie 2023 - 16:27, said:

Altfel, si Edward Snowden a facut valuri prin actiunile sale, desi este un biet soarec in comparatie cu Pacepa.
N-a mai scris nimic dupa 10 de ani de Rusia?
Macar sa-l mobilizeze Putin, ca tot are cetatenie rusa Posted Image

Edited by andreic, 01 March 2023 - 16:38.


#32
victord36

victord36

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,907
  • Înscris: 15.04.2007

View Posttfmercedez, on 01 martie 2023 - 09:43, said:

Nu, nu sunt djl, dar am o curiozitate un pic pe partea tehnica, legata de razboiul rece, purtat mai ales pe partea de propaganda. Da, Radio Europa Libera facea propaganda anticomunista,  fapt care ii sictirea pe comunisti la maxim. Atat de tare, incat ceausescu ceruse comiterea de asasinate impotriva disidentilor care aderasera la respectivele institutii care functionau din strainatate. Atunci generalul de securitate Pacepa a dezertat,  intrand intr-o ambasada americana de unde a fost trimis in SUA

https://en.m.wikiped...on_Mihai_Pacepa

Boon, sa venim la partea tehnica: ca si acuma, si atunci comunistii au dovedit tactici teroriste, planuind  atacuri cu bomba la sediile de radio.

https://en.m.wikiped..._Munich_bombing


Cand "imperialistii" emiteau pe REL (radio europa libera) in 23 sau 27  de limbi, comunistii incercau sa bruieze frecventele de radio.

Acuma, ce ma intriga pe mine, este tactica: in loc sa faca emisie din Grecia, Turcia sau Israel sau Norvegia,  au mutat antenele din Germania taman in Portugalia la Gloria da Ribatejo.
https://en.m.wikiped...ria_do_Ribatejo

  Unele explicatii ar sustine ca s-au mutat acolo din cauza  bruiajelor comunistilor.  Pai ei pentru cine emiteau pentru europa deja libera sau pentru  cei de dupa cortina de fier? Imi explica cineva smecheria cu mutatul si emisia de la distanta mai mare?
Daca aveai statie CB pe masina nu mai deschideai topicul asta.

#33
tfmercedez

tfmercedez

    BUFU

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 73,739
  • Înscris: 15.06.2007

View Postandreic, on 01 martie 2023 - 16:37, said:


Macar sa-l mobilizeze Putin, ca tot are cetatenie rusa Posted Image
mi-ai luat vorbele din gura.. poate aflam intr-o zi ca s-a prapadit prin Donbas.. ca nu mai poate Putin de el.

View Postvictord36, on 01 martie 2023 - 16:39, said:


Daca aveai statie CB pe masina nu mai deschideai topicul asta.

nu, nu stiu ce-i aia "CB", iar pe topic se poate discuta si despre activitatea REL, care nu cred ca are prea multe in comun cu masinile.


#34
victord36

victord36

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,907
  • Înscris: 15.04.2007
Nu ma mir ca nu stii.Nu are prea multe in comun cu masinile dar are cu propagarea undelor radio.

#35
tfmercedez

tfmercedez

    BUFU

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 73,739
  • Înscris: 15.06.2007

View Postvictord36, on 01 martie 2023 - 17:49, said:

Nu ma mir ca nu stii.Nu are prea multe in comun cu masinile dar are cu propagarea undelor radio.

valoarea aportului tau in aceasta discutie fiind..?


#36
tytysor

tytysor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,696
  • Înscris: 02.09.2006

View Postrinaldoparaipan, on 01 martie 2023 - 11:23, said:

Sigur nu te-a pus el sa deschizi topicul?

On topic: Una din antenele de bruiaj se pare ca  era cea de la Ciolpani-se vede din Dn1.
Europa Libera se prindea cel mai bine cu radioul rusesc VEF.Avea gama de US divizata in 6 subgame si acordul fin era mult mai precis.
Aiurea! posturile respective nu mai erau bruiate de prin anii 60! sigur si precis!

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate