Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
vanzare auto PF catre PJ - la dis...

Identificare tip conector auto

Cronica carcotașilor vindea ...

eroare declaratie 100
 Dilema spalare masina iarna

Rovinieta - pot plati pana la ora...

Rack gantere

Tester ștergere eroare Renau...
 Cine trebuie sa faca sapaturile p...

Curs initiere QA tester

Tomorrowland, w2 (28-30 July 2023)

Sfat achizitie masina noua 40-45k...
 Antena CB PNI LED 850 rabatabila,...

Operation Fortune(2023)

Cutie de viteze manuala schimbata

Sofer pe ambulanta
 

Masina de paine nu mai incalzeste complet

- - - - -
  • Please log in to reply
12 replies to this topic

#1
Paullik

Paullik

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,759
  • Înscris: 05.07.2008
Salutare

Am o masina de paine Tefal Pain Plaisir care nu mai coace complet si am desfacut-o sa vad daca are ceva probleme, dar nu observ vreun scurt (cu multimetrul) sau o arsura vizibila...

Rezistenta cuvei are 90 Ohmi. E corect oare? Cam ce valoare are o astfel de rezistenta?
Termistorul care masoara temperatura cuvei (NTC) are (f. aproximativ) 126k Ohm la 36 gr. Celsius si 140k Ohm la 20 gr. Celsius. Oare sunt ok valorile astea?
Releul care porneste rezistenta de coacere NU comuta la 12VDC asa cum scrie pe el, dar la 31V face clic destul de clar. Nu inteleg aici de ce releul nu face clic fix la 12V (adica face, dar extrem de putin si nu comuta, in schimb la 31V comuta).

Cam astea sunt chestiile la care m-am gandit ca pot sa nu mai mearga ca inainte, dar sa mearga totusi putin astfel ca masina de paine incalzeste, dar nu de tot si painea ramane necoapta.

Sunt nepriceput in ale electronicii si mi-ar prinde bine niste sfaturi, idei.
De asemenea, placuta pare ca pe spate e acoperita cu ceva substanta izolanta (transparenta, nu se vede). Daca pun multimetrul (setat pe testarea de continuitate) in acelasi punct nu merge, decat daca zgarii putin suprafata ca sa ajung la lipituri. Ce-i cu stratul asta?


Atasez si o poza cu placuta.

PS: In partea din stanga se vede mufa marcata cu "NTC", acolo vine termistorul de pe cuva, cel pe care l-am masurat aproximativ mai sus.

Attached Files


Edited by Paullik, 24 January 2023 - 11:08.


#2
adisz

adisz

    Targu Mures

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,454
  • Înscris: 07.11.2006
Fiind nepriceput in ale electronicii banuiesc ca orice sfaturi sau idei sunt degeaba.
Dar, sunt convins ca nu esti nepriceput sa-ti faci tu singur painea. Daca cumva te hotarasti sa renunti la masina si sa treci la "manual", iti recomand asta:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/DmqN-CNXj-c?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Iti garantez ca masina va deveni istorie, la fel ca toate porcariile din comert care poarta numele "paine".

Daca nu te-am convins, atunci va trebui sa duci masina de paine defecta la vreun meserias. Incearca chiar la magazinele PC de cartier care se ocupa si cu reparati de calculatoare/imprimante/etc. Nu pierzi nimic.

#3
ain

ain

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,421
  • Înscris: 03.11.2006

View PostPaullik, on 24 ianuarie 2023 - 11:05, said:

Rezistenta cuvei are 90 Ohmi. E corect oare? Cam ce valoare are o astfel de rezistenta?
Termistorul care masoara temperatura cuvei (NTC) are (f. aproximativ) 126k Ohm la 36 gr. Celsius si 140k Ohm la 20 gr. Celsius. Oare sunt ok valorile astea?
Toate sunt corecte. Nu ai probleme de la ele.

View PostPaullik, on 24 ianuarie 2023 - 11:05, said:

Releul care porneste rezistenta de coacere NU comuta la 12VDC asa cum scrie pe el, dar la 31V face clic destul de clar. Nu inteleg aici de ce releul nu face clic fix la 12V (adica face, dar extrem de putin si nu comuta, in schimb la 31V comuta).
Cum ai masurat tensiunea la care comuta? L-ai scos din circuit si l-ai masurat asa?

View PostPaullik, on 24 ianuarie 2023 - 11:05, said:

. Ce-i cu stratul asta?
un plastic izolant.

#4
Paullik

Paullik

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,759
  • Înscris: 05.07.2008

View Postain, on 24 ianuarie 2023 - 11:34, said:

Cum ai masurat tensiunea la care comuta? L-ai scos din circuit si l-ai masurat asa?
Atat in circuit (am pus niste clipsuri crocodil) cat si scos.
Am pus 31V si respectiv 12V (am un alimentator care scoate 31V si 0.5A si am facut un divizor de voltaj ... sau cum se numeste in romana) pe pinii relului unde e bobina si pe pinii pe care comuta am pus un LED sa vad ca se aprinde (dar am testat si cu multimetrul in modul de continuitate sa vad ca pinii "pe care comuta" sunt in circuit). Cu 31V circuitul a functionat si LED-ul se aprinde (releul face un clic serios), iar cu 12V led-ul ramane stins si clic-ul releului e slab.
Releul e un JQC-3FF.

PS: am facut asta si cu un releu NOU (echivalent, dar SPDT, in fine) pe care il aveam printre scule si comportamentul e acelasi, deci ma indoiesc ca e de la releu, mai degraba de la intelegerea mea ceva gresit aici cu cei 12V.

Edited by Paullik, 24 January 2023 - 11:45.


#5
ain

ain

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,421
  • Înscris: 03.11.2006
Ciudat. Poate fi defect si releul.

Insa eu as verifica intai sursa de joasa tensiune. De obicei e undeva ul 7812 pe care nu-l vad pe placa ta. Mai este vreo placa?

Eventual incearca sa ridici schema sa te lamuresti de unde apare problema.

Edited by ain, 24 January 2023 - 11:48.


#6
Chifteluta

Chifteluta

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 806
  • Înscris: 03.02.2007
Problema la reteta de mai sus (si altele de genul) este ca e foarte mancatoare de timp. Masina te ajuta macar sa faci aluatul, iar daca nu doresti sa il coci in cuva, il poti coace la cuptor.
Cat de veche este masina? Mai merita reparata? A fost folosita intens? Gandeste-te la inlocuire. Daca nu, poti incerca cu DEPANERO de ex!

#7
Paullik

Paullik

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,759
  • Înscris: 05.07.2008

View Postain, on 24 ianuarie 2023 - 11:47, said:

Ciudat. Poate fi defect si releul.

Insa eu as verifica intai sursa de joasa tensiune. De obicei e undeva ul 7812 pe care nu-l vad pe placa ta. Mai este vreo placa?

Eventual incearca sa ridici schema sa te lamuresti de unde apare problema.

Nu mai e nicio placa, e un rectificator pe undeva pe spate(DF08S), ah.. am uitat sa pun poza cu spatele, atasez acum.
Ce inseamna "sa ridic schema"?

PS: De fapt mai e o placa, dar e cea cu display-ul si microcontroller-ul, nu cred ca ea e buba.

View PostChifteluta, on 24 ianuarie 2023 - 11:50, said:

Problema la reteta de mai sus (si altele de genul) este ca e foarte mancatoare de timp. Masina te ajuta macar sa faci aluatul, iar daca nu doresti sa il coci in cuva, il poti coace la cuptor.
Cat de veche este masina? Mai merita reparata? A fost folosita intens? Gandeste-te la inlocuire. Daca nu, poti incerca cu DEPANERO de ex!

Am inlocuit deja masina, ca si-a scos banii, dar nu mi se pare o placuta extra-complicata (oricum nu stiu eu prea multe) si poate-poate mai invat ceva daca incerc sa o repar.

Attached Files


Edited by Paullik, 24 January 2023 - 11:57.


#8
GTDONE

GTDONE

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 259
  • Înscris: 21.06.2012
O placa noua are cod Groupe SEB SS-986643 , este destul de ieftina

#9
dicdobre

dicdobre

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,287
  • Înscris: 12.09.2005
Parerea mea este ca Senzorul NTC trebuie inlocuit.

Din cate stiu la termistorii NTC (valoarea rezistentei) de catalog este cea masurata la 25 grdC

Ca valoare apropiata de masuratorile tale exista termistor de 150K la 25 grdC

Cu cresterea temperaturii rezistenta scade dupa o curba.

Daca masina incalzeste dar nu suficient ma face sa cred ca nu primeste informatia corecta despre temperatura reala din cuptor.

#10
ain

ain

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,421
  • Înscris: 03.11.2006

View PostPaullik, on 24 ianuarie 2023 - 11:58, said:

Ce inseamna "sa ridic schema"?
Adica sa faci schema de conecectare intre componente pornind de la placa ta si piesele folosite.
Imediat dupa redresor e un electrolitic de filtrare. Masoara tensiunea CC acolo, si in continuare pana in zona releului.

#11
dicdobre

dicdobre

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,287
  • Înscris: 12.09.2005
Unde duc cele sase fire din conectorul CN1? Din a adoua poza reiese ca acolo se duce informatia citita de NTC.
Mai ai o placa cu butoane si display ori ceva leduri pe care mai este probabil si un integrat?

#12
maccip

maccip

    44 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,128
  • Înscris: 06.01.2007

View PostPaullik, on 24 ianuarie 2023 - 11:05, said:

Rezistenta cuvei are 90 Ohmi. E corect oare? Cam ce valoare are o astfel de rezistenta?
Puterea= U2/R. Nu as vedea o problema aici.

View PostPaullik, on 24 ianuarie 2023 - 11:05, said:

Termistorul care masoara temperatura cuvei (NTC) are (f. aproximativ) 126k Ohm la 36 gr. Celsius si 140k Ohm la 20 gr. Celsius. Oare sunt ok valorile astea?
E drept ca termistorii, au in general un anumit tip de curba si anumite valori nominale. Daca ar fi teza de doctorat, poate ca as analiza si acest aspect.
Dar in situatia ta, nu mi-as face probleme.  Depanarea unui divais e o chestie euristica. Nu poti analiza de-a fir-a-par fiecare aspect, mai ales cand sunt implicati o multime de alti factori.
Eu personal, fara sa fac o analiza mai amanuntita, nu as avea probleme cu aceste valori.

View PostPaullik, on 24 ianuarie 2023 - 11:05, said:

Releul care porneste rezistenta de coacere NU comuta la 12VDC asa cum scrie pe el, dar la 31V face clic destul de clar.
Well, aici ar putea fi o problema. Daca esti sigur ca nu comuta la 12V, e o problema.
Vad ca ai facut cu un divizor rezistiv testul asta. Pentru mine ar fi si aici un semn de intrebare, insa daca tuesti sigur ca nu comuta, sau nu comuta intotdeauna, e posibil sa fie o problema. Oricum, merita examinata aceasta pista.

Daca releul e comandat sa comute si el nu o face, atunci sigur e o problema. Eu as testa chestia asta. Adica l-as testa pe acest releu "in campul muncii", in conditiile de functionare din masina de paine.

Daca totusi masina coace, e posibil ca acel releu totusi sa cupleze la un moment dat. Posibil sa aiba un comportament eratic. Masina poate cupleaza si decupleaza de mai multe ori. Cateodata functioneaza, alteori nu. Asta ar putea fi o chestie.

Ocirum, condensatorii electrolitici si releurile sunt componentele care au cele mai mari sanse sa se defecteze. Deci si din acest punct de vedere merita exporat.


Pune si tu un voltmetru pe releu si unul pe rezistenta de incalzire si porneste un program. Cand ai curent pe releu, trebuie sa ai musai si pe incalzire. Daca si o singura data nu se intampla asta, atunci e clar ca releul trebie schimbat sau reparat daca e posibil.

Edited by maccip, 24 January 2023 - 14:00.


#13
GTDONE

GTDONE

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 259
  • Înscris: 21.06.2012
Rezistenta are 610w,  tensiune 230v cod reper SS-986637

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate