Muzica reflecta originile si pozitia geografica (semi-balcanici)

Studiam geamparaua, si are un ritm de 7/8 asimetric, adica cel normal 4/4 din care lipseste o optime in fiecare masura. De exemplu Pandelescu - Geamparalele de la Fetesti
Ritmul ma duce putin cu gandul la "Ta ta ta caprita ta", pe care-l cantam cand eram mic. Dar noi Romanii simulam ritmul original, pentru ca il cantam in 4/4 facnd o mica pauza dupa "caprita ta", pe cand ritmul asta balcanic original suna ca si cum ai spune "Ta ta ta ca - Ta ta ta ca - etc", deci mereu face sincopa, fara pauza aia de la coada.

La fel si niste piese armanesti precum Moi cusita galbina tot sunt 100% balcanice cu acel 7/8 doar ca fac o mica schimbare avand ritmul gen "Ta caprita - Ta caprita - etc"

Ma gandeam ce bine reflecta faptul ca suntem la marginea balcanilor si avem in gand ritmul balcanic (cu acest cantec Capra care nu-i limitat doar la zona Dobrogei unde influenta balcanica e cea mai puternica), dar e o interpretare a lui, in stil non-balcanic (de 4/4).

Edited by bursucelu_viesel, 24 January 2023 - 10:16.

Interesant.Azi merge mai bine Hora Unirii.Ieri sau maine merge si o geampara.
La Multi Ani Romanilor si Romaniei!

Hai sa dam mana cu mana
Mai dormim o saptamana.

Din folclorul moldo-vlah.

Don_Costica, pe 24 ianuarie 2023 - 12:11, a scris:

1 Decembrie -  Desteapta-te romane
24 Ianuarie - Mai dormim o saptamana (de fapt e tot anul)

Deci suntem treji maxim 2 luni pe an, dar si atunci doar ca sa bem si sa mancam de sarbatori.

Credeam ca vrei sa spui ca tradeaza mediul cultural din care provii, iar faptul ca romanilor le plac in mod natural (fara sa fie promovate in mass media) manelele tradeaza lucruri pe care romanii nu vor sa le recunoasca.

Don_Costica, on 24 ianuarie 2023 - 12:11, said:

Chiar ca (Cine bate la fereastra mea, piesa luata din folclorul armanesc) [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/AbUNDfxP7Xs?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by bursucelu_viesel, 24 January 2023 - 13:44.

Ok, am facut un colaj cu imnul Romaniei. L-am facut si geampara daca tot eram in tema: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/4ypNOKw0R5w?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

bursucelu_viesel, on 24 ianuarie 2023 - 10:14, said:

Maistore, iata dovada ca i-am influentat pe multi:

- Hans Zimmer - Femeia fantastica (in filmul Batman vs Superman)
- Foo Fighters - Times like these
- Led Zeppelin - Ocean
- Peter Gabriel - Solsbury Hill
- Pink Floyd -Money
- Alice in Chains -Them Bones
- Radio Head - 2+2=5  
- Rush - Tom Sawyer

7/8 suna si se simte identic cu 7/4 - E de bine !

Alex432, on 24 ianuarie 2023 - 18:35, said:

Occidentalii mai mult fac ca un exercitiu intelectual, nu folosesc ritmul ca sa creeze un ritm de dans specific. Mai mult vor sa vada daca reusesc sa nu se simta "problema" (s-o mascheze) ca un exercitiu de compozitie.
Care-s bancanici pun ritmul special pt a face jocul. Desi se poate si mai lent pus, dar tot e pus pt ritmul balansat: Ajde Jano (Haide Iano, cantec sarbesc) desi astia care interpreteaza nu-s sarbi.

Alex432, on 24 ianuarie 2023 - 18:35, said:

Hmm.. doar daca-i bataia rapida doar, altfel mi se pare prea lunga distanta pana apare "sincopa" si deci nu contribuie la ritm, pare doar un truc la final de fraza muzicala. Cred.. Ai facut experimente in 7/4?

Edited by bursucelu_viesel, 24 January 2023 - 19:23.

bursucelu_viesel, on 24 ianuarie 2023 - 19:19, said:

Esti racita ?

Alex432, on 24 ianuarie 2023 - 19:31, said:

Im scapa, care sunt termenii in romana care diferentiaza conceptul de "ritm"  de 4/4, fata de "ritm" artistic precum ritm de manea, ritm de salsa, etc, ca-s tot pe 4/4. Masura / timp vs ritm?

Ai inteles ce voiam sa zic. Daca iei o piesa normla pe la 100-110bpm dupa vreo 7 patrimi, sau dupa 3-4secunde abia scoti o optime, o saisprezecime, fie si o patrime, se simte doar ca un artificiu local, in plus fata de ritmul piesei. Insa la geampara sau balcanice, formeaza un ritm specific, si chiar un dans specific.

Edited by bursucelu_viesel, 24 January 2023 - 19:52.

bursucelu_viesel, on 24 ianuarie 2023 - 19:40, said:

Teoria muzicala e aceeasi in limba romana. Masura, metrica, pulsul, tempoul, accentul - sunt lucruri separate, popular asociate ritmului.
Cand ai 7/8, 7 arata numarul de batai intr-o masura. De exemplu: 1-2-3,1-2,1-2, cu accente pe 1-uri = Money de Pink Floyd.

Daca vrei groovy, folosesti 7/8 (7/4)   .  Asculta Wonder Woman si cele mai sus, poate vei simti ceva familiar, nu ca au fost top mondial .

Le-am ascultat pe toate din lista ta. Hans Zimmer s-a apropiat cel mai mult la ce spuneam dar aia nu-i piesa de dansat (si are viteza (tempo) scazuta).

Ai evitat sa spui termenul pentru 7/8, ca asta te intrebam cum se cheama. Meter (in romana cum e? Timpi? ca doar nu spui e in Metru de 7/8), Time signature, Measure.

Referitor la "batai".. aici incep eu sa fiu mai riguros, caci m-a interesat subiectul. "Bataia" se simte - ii vine omului s-o bata din picior, ori doar asa generic in 7/8, 8-urile sunt optimi pe care n-o sa le simta ca batai (eventual poti spune "pulsuri"). Efectiv iei o piesa de radio-club si scoti ultima optime din fiecare masura, omul va simti bataia tot pe patrime (pe care pica de altfel si toba principala), nu optimile.. doar asa ca scrie pe portativ 7/8.

Apoi melodiile in sine (frazele melodice) sunt in hipermetru la geamparale/piesele "balcanice".

Concret eu nu stiam cum sa fac ritmul in Fruity Loops, ca ala, cel putin in versiunea pe care-o am eu, nu ma lasa sa fac 7/8, 8 fiind optimi. Si-atunci is nevoit sa pun viteze de peste 400bpm.
Asta la nivel teoretic, ca daca atunci cand m-am pus sa fac ceva muzical, am preferat sa gandesc in hipermetru, de ex cand am pus ritmul ala tip geampara sub imn, eram la 63bpm. Adica melodiile sunt in "balada" cum ii spun eu, daca e sa le tii pulsul (melodiilor, nu piesei cu ritm cu tot), o sa vezi cat de lente sunt.
Si asta-i o alta chestie care tradeaza un occidental "de rand" cand face in 7/8, caci "schimonoseste" melodia crezand "asa e 7/8", fara sa gandeasca in hipermetru.

Edited by bursucelu_viesel, 25 January 2023 - 10:23.

Termenul pentru 7/8, 7/4, 5/4, 4/4, 2/4, 3/4 etc se numeste masura (SUA, UE etc), sau bar (UK), dar toti stiu ambele denumiri.
7 ti-am zis ce inseamna, 8 = optimea notei e o bataie (beat). Poti avea 1 nota sau 30 de note intr-o singura masura, pentru acelasi instrument.

Uite un 7/4 lent: Beatles - All you need is love . Nu seamana la feeling cu geampara sau balcanicele pomenite de tine, este ?

Depinde de multe cum se canta (accente, tempo, intervalul, am scris mai sus, nu numai de masura/time signature, ca poti bate de la 1 la 7 in multe feluri ).
Poti rostogoli si alterna un 4/4 cu un 3/4 si iti iese ceva apropiat ca feeling de 7/8-7/4 -ul din geamparale.

Sau poti pune masuri diferite la instrumente diferite, cantate simultan, in acelasi cantec.
Vezi Led Zeppelin - Kashmir (chitarele sunt 3/4, iar bateria e 4/4 - deci fac sincopa doar la 12 batai - poliritmia nu e pentru oricine, usor poate iesi cacofonie)

Stai sa auzi de auftakt. Studiaza Pindu - Opa Opa )

Rockyy, on 31 ianuarie 2023 - 02:02, said:

Ce-i cu 'auftakt"? In definitie scrie ca-i anacruza in limba germana. Ce legatura are? Si ce legatura are anacruza cu Opa opa? Ca are anacruza mica/obisnuita, is piese pop care au intreaga propozitie ca anacruza.
Stiam piesa de la cantareata aia Verona Adams. Ca ritm, pare cum ziceam ca-s astea de la aromani, cum geamparaua are "|||-", astealalte au "|-||". Ce-i asa deosebit la Opa opa?

Edited by bursucelu_viesel, 31 January 2023 - 10:01.