ips. Streza se ferește să afirme că Biserica Ortodoxă este popor ales al lui Dumnezeu?

Faptul că Biserica Ortodoxă este popor ales al lui Dumnezeu este învățătură ortodoxă și va reieși inclusiv din câteva citate din cărți de cult ortodoxe care menționează explicit acest lucru sub diverse formulări.

Întrebarea survine urmare unui interviu pe care ips. (înaltpreasfințitul) Streza, mitropolit cu reședința la „Hermănștat”, l-a acordat unui ziar local (care însă se distribuie gratuit în zeci de mii de exemplare pe la case și blocuri din oraș, știu asta însă de la o cunoștință sibiană) înainte de Crăciun, interviu în care a menționat formulări de genul „poporul ales” și „poporul Său” (adică al lui Dumnezeu) referindu-se la evreii Vechiului Testament, ceea ce nu este greșit, însă având în vedere că Biserica Ortodoxă este totuși în perioada Noului Testament, omiterea mențiunii că Biserica Ortodoxă este popor ales al lui Dumnezeu, așa cum învață credința ortodoxă, este una destul de ciudată, mai ales având în vedere cantitatea distribuită gratuit din acel ziar (adică nu este o carte sau măcar un articol pentru care cineva să vrea să plătească bani pentru achiziționare), chiar dacă între români nu este foarte obișnuit să se facă astfel de afirmații teologice în spațiul public.

Aici este un link către interviul acordat de ips. Streza, chiar dacă varianta scrisă, din ziar, este mai restrânsă decât varianta online:
https://sibiu100.ro/...ezinformatoare/

Având în vedere slaba cunoaștere teologică în rândul oamenilor simpli, având în vedere formulările explicite în sine, probabil că mulți oameni ar rămâne cu formulările de tipul „poporul ales” și „poporul lui Dumnezeu” alipite doar vechilor evrei, ai Vechiului Testament, sau poate ar extinde mai mult sau mai puțin conștient asupra evreilor în general. În mod implicit, marea majoritate a celor care totuși s-ar fi ostenit să citească interviul cu ips. Streza, cel mai probabil că nu ar face o astfel de asociere cu Biserica Ortodoxă din care majoritatea dintre ei fac parte (deși unii dintre ortodocșii din „Hermănștat” și din alte localități ale arhiepiscopiei cu sediul la „Hermănștat” au o apartenență la Biserica Ortodoxă care însă comportă niște probleme mari, despre care nu discutăm acum), ceea ce ar fi făcut necesară o astfel de afirmare (deși evident că doar cuvintele nu ar fi absolut deloc suficiente), altfel omiterea devine una problematică în acest întreg context, și având în vedere și care este învățătura ortodoxă de credință.

Și care este învățătura ortodoxă de credință, anume că Biserica Ortodoxă este popor ales al lui Dumnezeu, se poate învăța din multe surse, dar voi alege doar câteva rugăciuni și texte liturgice pentru a dovedi acest lucru, iar unul dintre texte este chiar o stihiră din slujba ceasului I din ajunul Crăciunului, anume:

„Acum vine să plinească proorocia proorocilor, care cu taină grăiește: Și tu, Betleeme, pământul Iudeii, care mai înainte gătești peștera, nicidecum nu vei fi mai mic între domni; că din tine va ieși Mie Povățuitor neamurilor, după trup, din Curata Fecioara, Hristos Dumnezeu, Care va paște pe poporul Său, noul Israel. Acestuia toți să-I dăm slavă!”

A se vedea și din textul a două rugăciuni mai des folosite:

„Cel ce Te-ai înălțat pe Cruce de bunăvoie, poporului Tău celui nou, numit cu numele Tău, îndurările Tale dăruiește-i, Hristoase Dumnezeule. Veselește cu puterea Ta pe credinciosul nostru popor, dăruindu-i lui biruință asupra protivnicului, având ajutorul Tău armă de pace, nebiruită biruință.”

„Doamne, miluiește-ne pe noi, că întru Tine am nădăjduit. Nu Te mânia pe noi foarte, nici nu pomeni fărădelegile noastre. Ci caută și acum ca un milostiv și ne mântuiește pe noi de vrăjmașii noștri. Că Tu ești Dumnezeul nostru și noi suntem poporul Tău, toți lucrul mâinilor Tale și numele Tău chemăm.”

Ar fi interesant de dezbătut asupra acestor lucruri, precum și asupra motivelor pentru care ips. Streza ar fi făcut, ceea ce cred eu, o omitere cam ciudată.

Daca intrebi orice protestant/ neoprotestant, iti va raspunde acelasi lucru!
nu mai vorbim de tovarasii evrei!
ei inca il asteapta pe Mesia, dar sa vina calare pe un tank sau pe o racheta daca se poate!
bune, mai sunt si dago-getii care vin din urma, dar acolo e mai complicat, multi inca sunt ascunsi in tunel!

Iochanan, on 16 ianuarie 2023 - 16:09, said:

Asta e o discutie de nisa, care nu-si are locul pe acest forum. Dovada cascada de off topic ce va urma.

richi_e, on 16 ianuarie 2023 - 16:18, said:

Sau...poate că a şi venit cu numele de "PreaÎnaltul Iron Dome".

Popor ales de Dumnezeu e acela care iubeste neprihanirea.
Nu exista popor ales  cum zic unii dintre "alesi" . Nici evreii nu sunt popor ales , nici romanii si nici un popor de pe planeta asta.
Exista o semintie aleasa care insa e aleasa nu sa primeasca cadouri si privilegii ci ales sa propovaduiasca evanghelia curata si neintinata.

Iochanan, on 16 ianuarie 2023 - 16:09, said:

Biserica este o institutie de control a maselor, in niciun caz nu este popor.

Dupa incercarile de 'localizare' / 'nationalizare' ale crestinismului (prin 'Arsenie Boca; etc), acum unii vor sa 'localizeze' si 'poporul ales'.
Pe Iisus l-a intrebat cineva?

Biserica este o instituție, nu un popor, deci nu poate fi "popor ales".

Toate popoarele sunt alese, fiecare cu alt scop divin .

Quote

Cred ca IPS Streza a facut bine. Cred ca cei de mai sus sunt poporul lui Dumnezeu.

Daca ai fost doar botezat ca ortodox, cand aveai cateva luni, insa toata ziua pomenesti Sfintii si pe Iisus doar in injuraturi, ma indoiesc ca te poti numi poporul lui Dumnezeu.

kyrre, on 16 ianuarie 2023 - 19:19, said:

Pe de o parte ai dreptate, mă refer la aceia mântuiți. Pe de alte părți nu cred că ai dreptate, în primul rând pentru că ips. Streza a afirmat doar despre evreii vechiului testament că ar fi „poporul ales” și „poporul lui Dumnezeu”, ceea ce nu este greșit, însă menționarea explicită doar a acestor lucruri pune în umbră adevărul teologic, care poate fi dovedit și din Sfânta Scriptură și din Sfânta Tradiție (și am dat deja trei citate, trei texte de rugăciuni), că în noul testament Biserica Ortodoxă este popor ales al lui Dumnezeu. A nu menționa explicit acest lucru este o greșeală din punctul meu de vedere, pentru că există posibilitatea ca mulți oameni să rămână cu ideea că evreii vechiului testament au fost singurul popor ales al lui Dumnezeu, mulțimea neavând cine știe ce educație religioasă. Ori neafirmarea adevărului până la capăt este o greșeală, din punctul meu de vedere, chiar dacă ips. Streza nu neagă adevărul. Însă neafirmarea lui până la capăt consider că este o greșeală. Poate ar trebui totuși să ne punem și niște întrebări, cum de apar astfel de „scăpări”.

În al doilea rând, cu referire strict la citatul dat de tine, nu este greșit ce spui, doar că adevărul surprins de tine se referă la judecata eshatologică, la vremurile deplin eshatologice, numai că noi și Biserica nu suntem încă deplin în acea situație. Noi suntem aici în istorie, de fapt Biserica este o îngemănare între eshatologic și istoric, or învățătura despre poporul ales al lui Dumnezeu trebuie cumva să fie valabilă și pentru ziua de azi, pentru timpul pe care îl trăim, nu doar pentru orizontul „trierii” eshatologice. Popor ales al lui Dumnezeu trebuie să fie și acum, nu doar la sfârșit, chiar dacă nu toți aceia care sunt sau suntem acum vor sau vom fi și după judecata de apoi. Discutăm despre niște învățături de credință care nu pot fi contrazise chiar așa simplu, totuși.

Ce BS infernal. Universul exista de muuult timp, voi credeti ca o organizare umana in ultimii mii de ani pe o planeta mica-mica are vreo relevanta ? Chiar Pamantul este buricul lumii ca asa au scris nispe popi ?

atomcat, on 16 ianuarie 2023 - 17:00, said:

Păi, Iisus a spus, dar poate că unii stau mai slăbuț cu lectura, sau poate cu credința (ortodoxă).

„Acolo va fi plângerea și scrâșnirea dinților, când veți vedea pe Avraam și pe Isaac și pe Iacov și pe toți proorocii în Împărăția lui Dumnezeu, iar pe voi aruncați afară. Și vor veni alții de la răsărit și de la apus, de la miazănoapte și de la miazăzi și vor ședea la masă în împărăția lui Dumnezeu. Și iată, sunt unii de pe urmă care vor fi întâi, și sunt alții întâi care vor fi pe urmă.” (Luca 13, 28-30)

Iochanan, on 16 ianuarie 2023 - 16:09, said:

Kiril, face parte tot din adevărată religie, credință, etc?

Iochanan, on 16 ianuarie 2023 - 16:09, said:

Titulatura "înaltpreasfințitul" nu exista mentionata in Noul Testament. Primii crestini nu-si acordau astfel de titluri pompoase, fiindca ii caracteriza smerenia si simplitatea.

GRATEFUL, on 21 ianuarie 2023 - 06:13, said:

Pavel este cel care a introdus ierarhia în mijlocul fraților, nu Isus... Isus le-a spălat picioarele și le-a spus să fie supuși unii altora, nu superiori!

heartu, on 21 ianuarie 2023 - 14:51, said:

Si atunci isus de ce isi zice Domn daca nu exista ierarhie ?

Ba chiar spune ca e imparat despre sine.

heartu, on 21 ianuarie 2023 - 14:51, said:

Ierarhia a existat, există și va exista totdeauna în toate comunitățile umane.
Nu a adus-o nici Isus și nici Pavel. O comunitate umană NU poate exista fără ierarhie.
Pur și simplu. Și gata!