Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei
 E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM
 Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...

explicatie montaj breadboard
 3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...

Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...
 

amplif cu tuburi

- - - - -
  • Please log in to reply
52 replies to this topic

#37
FC72

FC72

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,614
  • Înscris: 06.03.2005
Normal ca nu clasa de functionare da calitatea sunetului ci implementarea, cum la fel nici marca, producatorul, nu inseamna mare lucru, conteaza modelul.
Eu am trecut de la lampa la clasa D pentru simplu motiv ca ampliful ala suna evident mai bine, nu a contat principiul constructiv.

#38
DaculScoril0

DaculScoril0

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,670
  • Înscris: 03.12.2014

View Postr-bruce, on 15 ianuarie 2023 - 21:24, said:

De aia se aud mai bine ca genereaza armonici de ordinul 2. Care le gasesti in natura. cu care ai crescut, sunetul apei unui parau, fosnetul frunzelor,

nu prea știi tu ce-s armonicile astea.

#39
un_el

un_el

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,918
  • Înscris: 24.11.2006

View Postmael222, on 15 ianuarie 2023 - 22:51, said:

thd e un parametru al maximului
in tuburi faci auditie

View Postmael222, on 16 ianuarie 2023 - 00:54, said:

iti spun tie si la ceilalti
am scris pe un site al audiofililor
tuburile se aud f clar cel mai clar
insa am luat nos-uri f scumpe
incheiem aici, mi-a placut discutia

Adica cum in tuburi faci auditie ca nu pricep ce vrei sa spui. Tu asculti muzica in tuburi?
Tuburile se aud clar. Din nou, tuburile nu se aud. Ramane de discutat foarte mult. Ca si posesor al unui "hibrid" etajul final fiind pe lampi si al unui amplificator clasa D, sunt doar o parte dintre jucariile pe care le am, pot sa-ti spun un lucru: tuburile au farmecul lor dar pe anumite portiuni cam gafaie. Hai sa vorbim putin de pian. La tuburi sunetul e "spart" nu are deloc coloratura, la amplificatorul clasa D situatia e taman inversa. N-o sa mai vorbim si de alte dezavantaje si avantaje pe care ambele clase de amplificatore le au sau nu. S-a tot discutat pe aici ce si cum, nu cred ca mai este cazul sa reluam discutia. Ar trebui sa stii care sunt, doar ai terminat o facultate in domeniu, pentru mine electronica si "audiofilia" sunt doar niste pasiuni, nu-s expert in niciunul din domeniile astea.
Din punctul meu de vedere n-ar trebui sa "arunci cu noroi" in alti utilizatori carora nu le plac sau nu agreeaza tuburile electronice, n-ai cum sa spui ca tuburile electronice sunt solutia ideala, sa fim seriosi. Fiecare e liber sa aleaga ce-i place, tocmai de aceea se fabrica nu stiu cate variante de amplificatoare audio.

View PostDaculScoril0, on 16 ianuarie 2023 - 10:31, said:

nu prea știi tu ce-s armonicile astea.

Armonicele sunt de ordin par si impar. La tuburi, daca imi aduc eu bine aminte, armonicele sunt de ordin par, tocmai asta face ca sunetul sa fie mai "dulce" si mai placut urechii umane. Deh, asa suntem construiti.

View PostCalinuus, on 16 ianuarie 2023 - 10:16, said:

Nu am ascultat amplificatoare cu lampi, iar asta inseamna ca nu pot spune daca sunt bune sau nu, daca sunetul lor are fidelitate sau nu. Ce pot spune insa e ca nu le băgăm pe toate, la gramada, in aceiași oală. În orice clasa de amplificatorare, A, AB, D, exista și sunet foarte bun dar si compromisuri mari. Nu toate suna la fel.

Am avut deja o experiență in acest sens cu pickup-urile. Aveam ca referință sculele din anii 80, iar cand am ascultat un Rega am zis ca nu e adevarat cum poate să sune un pickup.

Mai adauga si clasa B. ;) Magnetofonul Tesla B 115 avea asa ceva.

Edited by un_el, 16 January 2023 - 10:33.


#40
audiofidell

audiofidell

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,505
  • Înscris: 19.06.2018

View Postoverseas, on 16 ianuarie 2023 - 10:16, said:

Cat despre repere, cred ca discutia e lunga si intortocheata si, daca nu ma insel, a mai avut loc de cel putin 3 ori pe aici prin zona.
Discutia e lunga si intortocheata cand se vorbeste aiurea in tramvai. In rest, chestia e foarte simpla: ori lucrezi/ai lucrat in domeniu cum e edigee( daca nu gresesc) sau colegul de pe topicul cu Berinde care spunea ca a lucrat cu decedatul si in consecinta  esti familiarizat cu sunetul in starea lui genuina sau, daca nu, singurul reper este auditia live a oricarei muzici care nu trece printr o boxa, adica muzica din sala de concert. Singurul reper obiectiv la care unul interesat poate avea acces. Punct. Ca nu e reperul care ne coafeaza datorita stilului muzical e alta discutie insa daca cineva e intr adevar interesat de fidelitate, face gestul asta chiar cu  riscul obscen de a pangari genurile muzicale preferate cu muzica culta.

Edited by audiofidell, 16 January 2023 - 10:57.


#41
overseas

overseas

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,019
  • Înscris: 09.01.2007
Am frecventat destule sali de concert, inseamna ca ar trebui sa consider ca am reperele formate, ok.

Ultima discutie legata de sunetul de concert o facuse Vinciun, Hans Zimmer la Paris, concluzia lui a fost ca nu exista reper perfect (mai acord ar fi doar 'reper').

De asemenea, JLP ne impartasea la un moment dat un reper de calibrare si sonorizare legat de 'sss/zzz'-urile Indilei. Acuma, de unde stim noi ca alde Indila nu a facut, deliberat sau din eroare la sursa o inregistrare sibilanta ? Nu sunt puncte de dezacord ce zic eu aici, ci puncte de discutie.

Edited by overseas, 16 January 2023 - 11:20.


#42
un_el

un_el

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,918
  • Înscris: 24.11.2006
Stiti vorba aia cu piatra si ala de-o arunca? Asta a reusit sa faca initiatorul. Din punctul meu de vedere nu merita sa va mai obositi, lasati-l sa "asculte tuburi" cat doreste, doar in "tuburi faci auditie" :lol: Ma abtin sa-i comentez postarile din toate punctele de vedere, as produce flame si n-am niciun chef de asa-zisa "cearta".

#43
audiofidell

audiofidell

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,505
  • Înscris: 19.06.2018

View Postoverseas, on 16 ianuarie 2023 - 11:19, said:

Am frecventat destule sali de concert, inseamna ca ar trebui sa consider ca am reperele formate, ok.

Ultima discutie legata de sunetul de concert o facuse Vinciun, Hans Zimmer la Paris, concluzia lui a fost ca nu exista reper perfect (mai acord ar fi doar 'reper').

De asemenea, JLP ne impartasea la un moment dat un reper de calibrare si sonorizare legat de 'sss/zzz'-urile Indilei. Acuma, de unde stim noi ca alde Indila nu a facut, deliberat sau din eroare la sursa o inregistrare sibilanta ? Nu sunt puncte de dezacord ce zic eu aici, ci puncte de discutie.
Vad ca e  necesar sa repet in consecinta o fac. Deci e vorba de sunet care sa nu iasa printr un sistem audio . Ala e reperul, unic si singular, nu ce scoate Hansel sau Gretel prin PA.

Alt reper ar mai fi un sistem analitic high end dar pe langa faptul ca si acesta are doza lui de artificial (inclusiv chestiuni legate de calitatea surselor multiple pentru comparatii), pentru majoritatea oricum nu e viabil, sa ai acces la el cand ti se nazare.

Edited by audiofidell, 16 January 2023 - 11:56.


#44
overseas

overseas

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,019
  • Înscris: 09.01.2007

View Postaudiofidell, on 16 ianuarie 2023 - 11:47, said:

Deci e vorba de sunet care sa nu iasa printr un sistem audio .

Aha, buna distinctia si chiar nu imi era clara.
Am prins si concerte la Ateneu, deci m-am scos.

#45
audiofidell

audiofidell

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,505
  • Înscris: 19.06.2018

View Postoverseas, on 16 ianuarie 2023 - 11:52, said:

Aha, buna distinctia si chiar nu imi era clara.
Am prins si concerte la Ateneu, deci m-am scos.
Pai am scris clar de la inceput, fii si tu atent la discutie!

Si, nicio concluzie? Nicio comparatie cu sistemul de acasa? Nu ti s a parut ca se aude mai prost la Ateneu decat acasa? Ca toba e basita, ca instrumentele cu coarde suna mai interesant la sistemul tau? Ca pianul e lalait sau cu un timbru plictisitor? Ca per total suna plat si oricum mult mai putin spectaculos decat te asteptai? Asta e toata cheia problemei. Ne alegem sunetul cum vrem noi sa fie, nu cum este el in realitate. O asa zisa fidelitate filtrata pe placul urechilor noastre. Normal ca vrei bass cu punch cand auzi genul ala de toba chiar daca cu o toba din aia a cantat bandul. Nu zic ca e rau , zic doar ca sunetul perfect dupa care unii alearga e doar propria perceptie a sunetului, nu e neaparat cel real, scos de band.

Edited by audiofidell, 16 January 2023 - 12:22.


#46
un_el

un_el

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,918
  • Înscris: 24.11.2006
Concluzia e urmatoarea, cred ca s-a mai scris pe aici lucrul asta: nu-i frumos ce e frumos, e frumos ce-mi place mie. Asa-zisul domeniu, asta al "audiofiliei", nu a fost, nu este si nici nu va fi vreodata batut in cuie. Fiecare ureche aude in mod diferit, fiecaruia ii place altceva, altfel spus suntem diferiti. Asta nu inseamna ca daca lui x ii place un amplificator pe lampi trebuie pus la zid si condamnat. Reciproca e valabila, nimic nu este perfect, nici macar amplificatoarele pe tranzistori sau circuite integrate. Fiecare cu avantajele si dezavantajele lor. Daca ar fi sa luam in considerare amplificatoarele de clasa D pe care initiatorul le-a mentionat la inceputul topicului: fara ele n-am mai fi avut acum casti cu bluetooth, telefoane mobile, laptopuri si exemplele pot continua la infinit. Din punctul de vedere al consumului (teoretic randamentul ar trebui sa se apropie de 100%), fiabilitatii si dimensiunilor sunt superioare celorlalte clase. Din alte puncte de vedere lasa mult de dorit. Lampile au si ele avantajele lor dar si destule dezavantaje: consum mare de energie electrica, fragile din punct de vedere mecanic, tensiuni de alimentare mari, zgomot de fond, scumpe. Am scris lucrurile astea ca sa se lamureasca si initiatorul topicului despre ce este vorba, se pare ca facultatea pe care a absolvit-o a cam uitat sa-i predea lucrurile astea. N-are rost sa-l mai intreb de altele, s-ar cam putea sa-i dea cu virgula.

Edited by un_el, 16 January 2023 - 13:21.


#47
audiofidell

audiofidell

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,505
  • Înscris: 19.06.2018
Eu am insistat cu reperele dintr un motiv, acela ca odata constientizata himera sunetului perfect, ne putem calibra mai bine pasiunea, din punctul de vedere al resurselor, timp si bani. Sunt si altele pe lume. Am cunoscut audiofilii puri si ma felicit ca am scapat de microbul asta. Prea multa frustrare, prea multa nemultumire, prea multe resurse alocate pentru un ceva care nici tu nu stii ce e aia. Upgrade, upgrade, , inginerii de sunet din perioada X dau buleala, nu ascult in masina ca imi pute cum suna si atatea altele, ca sa nu mai spun de autoiluzie si aderenta la cele mai aberante mituri audiofile. Daca nu ajungi la un rezultat satisfacator intr un timp rezonabil, nu e ok, nu traiesti de doua ori ca sa le faci si pe celelalte. Respect orice pasiune, si eu am avut o ani de zile, dar in momentul asta consider ca nu a fost cel mai inteligent timp cheltuit, cel putin pentru mine.

Ca sa inchei, din punctul meu de vedere, un audiofil implinit e cel care revine la melomanie, multumit in sfarsit de sunetul din propriul sistem. Cu cat mai repede, cu atat mai bine. Pe mine m a scos din asta tocmai reperul, faptul ca in sala de concert muzica se auzea mult mai "prost" decat ma asteptam. Si atunci mi am spus "Hopa, eu dupa ce am alergat pana acum? Deci asta e sunetul real, cel perfect ? A, ok, daca asta e, sunt multumit cu ce am, la mine acasa suna chiar mai bine!" Evident ca nu suna mai bine dar asa am iesit eu din poveste. Sistemul meu de boxe e binisor peste medie, oricum nu prea mai ascult la el, mi am cautat casti echilibrate audiofile potrivite pentru muzica culta, nu m am dat inapoi nici de la casti mai colorate pentru restul, pop-rock si ce mai e, si asa am terminat distractia.

#48
vinciun

vinciun

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,608
  • Înscris: 24.10.2015
Eu am avut ocazia sa aud pian real de mai multe ori la oameni acasa, profesor de muzica la pian. La fel si acardeon si tobe, ba chiar eu am o toba buna de lemn cu membrana de piele. Instrumentele reale imi par ca suna "mare" si "direct". Cand am am adus prima data aria 948 in casa exact de asta m-au impresionat tare, ca reusesc sa cante la scara aia mare si reala.

View Postaudiofidell, on 16 ianuarie 2023 - 14:04, said:

Pe mine m a scos din asta tocmai reperul, faptul ca in sala de concert muzica se auzea mult mai "prost" decat ma asteptam. Si atunci mi am spus "Hopa, eu dupa ce am alergat pana acum?

Exact asta am zis si eu.

#49
DaculScoril0

DaculScoril0

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,670
  • Înscris: 03.12.2014

View Postun_el, on 16 ianuarie 2023 - 10:41, said:

Armonicele sunt de ordin par si impar. La tuburi, daca imi aduc eu bine aminte, armonicele sunt de ordin par, tocmai asta face ca sunetul sa fie mai "dulce" si mai placut urechii umane. Deh, asa suntem construiti.
mai puneți și voi mâna pe o carte înainte să scoateți aberații din astea.

#50
r-bruce

r-bruce

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,514
  • Înscris: 06.11.2005
uite acum navalesc la biblioteca.

#51
un_el

un_el

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,918
  • Înscris: 24.11.2006

View PostDaculScoril0, on 16 ianuarie 2023 - 19:00, said:

mai puneți și voi mâna pe o carte înainte să scoateți aberații din astea.

De ce nu dai tu un link inainte de a produce flame? Te intreb si eu, am zis ca nu-s de "meserie audiofilist" si nici electronist. Daca mai invat ceva de la tine sau de la altii n-ar fi o problema, nu mi-e rusine sa recunosc cand gresesc.

#52
DaculScoril0

DaculScoril0

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,670
  • Înscris: 03.12.2014

View Postun_el, on 16 ianuarie 2023 - 21:08, said:

De ce nu dai tu un link inainte de a produce flame?
la ce vrei să-ți dau link? la cursul de semnale?

#53
edigee

edigee

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,157
  • Înscris: 16.10.2008
https://www.tungsol....tml/faqs14.html
https://gearspace.co...distortion.html
In primul rand vorbim de distorsiuni armonice.
Daca ai doar cunostinte de electronica normal ca nu se intelege. Acele 2nd order harmonic distortions corespund unei octave. De aceea impresia pe care unii o denumesc sunet cald.
Treaba de gusturi.
Personal nu agreez tuburile decat in amplificatoarele de chitara unde sunt mandatory.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate