Mahmureala cronica, fara consum de alcool, lipsa putere membre

Buna seara,
Incep aici o scurta descriere a unor simptome pe care eu, si inca un medic , consultat astazi, le consideram a fi de natura neurologica:

Context: barbat, 39 ani, 1,70m, 85kg, somn normal (7-9 ore / noapte, somn natural - fara sedative/somnifere), nefumator, fara istoric boli cronice. Ultimele  analize de sange, investigatii rinichi + ficat - sept 2022, fara riscuri de diabet, hepatita, boli renale, etc.

Simptome: din luna oct 2022 (aprox), senzatie de "mahmureala" dimineata la trezire, indiferent de consumul de alcool (oricum redus, si incepand cu 02.Jan.2023 - redus complet la ZERO). Manifestare: migrena in zona occipitala, ochi grei, parca plini de nisip (senzatie care dureaza 3-4 ore dupa trezire). Brate greoaie, uneori amortite 10-20 min de la trezire (de obicei doar bratul stang, dar uneori au fost si ambele). Obosela permanenta (toata ziua). Somnolenta. Uneori, gura si gat uscate.

Simptome incepand de ieri: la circa 3 ore de la trezire, simptomele s-au inrautatit dramatic, prin pierderea puterii in ambele brate, poate la 50% din putere in ambele. Scrisul la tastatura este un chin permanent... Ieri, simptomele s-au ameliorat usor abia seara la culcare.

Azi dimineata, m-am trezit destul de bine, dar, dupa 2,5-3 ore de la trezire - s-a intamplat la fel. Acum cand scriu, abia imi simt degetele mainii drepte... Foarte, foarte putin (si tot bratul pare a fi de carpa, la fel si cel stang).

Alte elemente:
- in luna sept/oct, am urmat un tratament pt hernie hiatala/esofagita, pe baza de esomeprazol. Nu stiu daca mahmureala a inceput odata cu acest tratament... Oricum, tratamentul s-a incheiat de ~ 3 luni, dar simptomele s-au inrautatit dramatic.

S-a mai confruntat cineva cu asa ceva... ?

Caut un neurolog oricum... probabil maine sau luni voi merge la privat la neuro.

"Common side effects include headache, diarrhea, nausea, flatulence, decreased appetite, constipation, dry mouth, and abdominal pain. More severe side effects are severe allergic reactions, chest pain, dark urine, fast heartbeat, fever, paresthesia, persistent sore throat, severe stomach pain, unusual bruising or bleeding, unusual tiredness, and yellowing of the eyes or skin.[24]"

Edited by Turcalet, 14 January 2023 - 07:45.

pai mai fa un set de analize recente la sange sa  ai o imagine curenta la ce se intampla. de acolo pleci cu intrebarile.

Turcalet, on 14 ianuarie 2023 - 07:45, said:

Salut,
Nu imi este clar ce afectiune descrii acolo , insa simptomele mele sunt in mare parte diferite (cel mai important: disparitia puterii din brate si dintr-un picior, senzatia de maini si picioare de carpa. Iar ochii sunt rosii, si nu galbeni - in unele zile. In celelalte zile, sunt normali (albi)).
Am dat cu bold in textul tau pentru simptomele care se aplica in cazul meu (pe care le simt eu adica).

Nu sunt specialist, dar puteti face si niste analize pentru miastenia gravis - analize care sa identifice prezenta de anticorpi anti-receptori de acetilcolină (Anti-AChR) si anticorpi anti-MuSK.

Aveti cumva si dificultati de inghitire, sau o pleoapa cazuta / un ochi ceva mai inchis decat celalalt?

dev2000, on 14 ianuarie 2023 - 11:08, said:

Va salut,
Multumesc mult pentru raspuns.

Nu am avut pleoapa/pleoape cazute, dar da, exista o stare de oboseala puternica la nivelul pleoapelor/ochilor.
Dificultati la inghitire nu am si nu am avut.

Citind acum, in baza sugestiei D-voastra, aici: https://www.neuroaxi...xRoCMhsQAvD_BwE
am regasit urmatoarele simptome:
- Mers instabil (din cauza lipsei de putere din piciorul drept, aparute acum 2 zile)
- Slabiciune resimtita la nivelul bratelor, mainilor, degetelor, picioarelor sau gatului (clar)

M-ati pus pe ganduri...

Evitati pe cat se poate eforturile fizice (precum si orice poate provoca stress) - pana la diagnosticare. Bineinteles, miastenia gravis este doar o simpla ipoteza, dar in cazul in care aceasta ar fi intr-adevar cauza, trebuie sa va protejati cat mai bine pana la diagnosticare si inceperea tratamentului. Rezultatele la analizele respective vin in 2-3 saptamani. Un test rapid ar fi sa luati o pastila de Mestinon si sa vedeti daca organismul reactioneaza pozitiv (oboseala se diminueaza semnificativ) - in mod normal Mestinon se da pe reteta, dar puteti ruga o farmacista sa va dea o pastila (puteti incerca si cu o pastila de Neostigmina, daca nu gasiti Mestinon). Nu luati mai mult de o pastila, bineinteles - au efecte secundare care va pot dauna - numai un medic poate stabili tratamentul. Dar daca reactionati pozitiv la Mestinon este o probabilitate foarte, foarte mare sa aveti miastenia gravis.

In orice caz, evitati orice efort sau sursa de stress si pe cat posibil paziti-va de raceli sau alte infectii care pot activa sistemul imunitar si pot declansa criza miastenica (care este mult mai grava decat ceea ce resimtiti acum).

Edited by dev2000, 14 January 2023 - 15:16.

.

Edited by black_sabbath, 14 January 2023 - 16:52.

@dev2000
Multumesc mult pentru sfaturi.

Intamplator sau nu, sunt in convalescenta dupa o raceala puternica (asta cred ca a fost , pt ca mi-am facut testul nazal de gripa si a iesit negativ). Raceala a durat cam 6-7 zile.
Joi si vineri, cand am avut "mini-crizele" descrise mai sus, in primul post, am fost la serviciu, in rest am lucrat de acasa. Pe drum, am circulat cu metroul (curent, etc), iar la sediu - instalatie de climatizare puternica... Stress - da, avand copil mic acasa , avand pb de sanatate ale sotiei + parintilor (opertii, spitale, recuperare, etc) si avand un serviciu oarecum stresant (in aceasta perioada).

Azi, 14-IAN, m-am trezit dupa un somn incredibil de lung, de 13-14 ore, fapt neobisnuit si nemaintalnit la mine , probabil, in ultimii ~ 5-6 ani.

Senzatia de "maini de carpa" nu a mai aparut, dar, pe la 12, a aparut amorteala aproape totala a 4 degete - degetele mici si inelarele ambelor maini (acum, dupa 4-5 ore, aceasta amorteala s-a mai estompat, dar tot le simt poate 50% amortite).

Persista migrena din occipitali, practic neintrerupta de la debutul acestei "mahmureli fara bautura". Se simte ca si cum ar fi ceva inflamat in interior, care impinge in craniu si apasa in el.

De asemenea, persista somnolenta. S-a instalat pe la 12-12:30 azi, iar pe la 14:30 m-am bagat in pat. Am stat cam o ora, nu am dormit.

Acum, sunt adormit in proportie de 30-40 %.

Din ceea ce descrieti nu pare sa fie miastenia gravis, totusi. Sa nu fie vreun anevrism cerebral generat de perioada stresanta despre care vorbiti - verificati tensiunea arteriala si evitati orice efort (fizic & intelectual) pana la consultul neurologic. Daca puteti, informati pe cineva apropiat despre starea dvs. - in caz de deteriorare brusca sa aiba cine sa cheme ambulanta. De fapt, cred ca ar fi bine sa chemati ambulanta chiar dvs. cat de repede - cereti o ambulanta cu medic - acela va sti daca este ceva urgent sau mai puteti astepta pana la o consulatie obisnuita.

Multumesc mult.
Mi-am luat tensiunea, iar aparatul a indicat 12,4 cu 8,9. De obicei (a se citi: intotdeauna pana acum), tensiunea mea a fost intre 11-13 cu 6-8.
Am sunat acum la un spital de stat, cu camera de garda. Oamenii foarte amabili. Le-am descris simptomele - care li s-au parut ciudate, putand indica atat un mini-AVC, cat si o meningita virala.
Mi-au descris proba "FAST" (pt AVC), pe care am trecut-o cu brio, si proba barbiei in piept (pt meningita), pe care , de asemenea, am trecut-o cu brio.

Mi-au spus ca, in principiu, nu pare a fi ceva de urgenta, dar ca ar trebui sa vad un medic specialist pe neuro cat mai rapid , care probabil imi va recomanda un RMN cerebral. (am inceput demersurile de ieri seara in acest sens).

Popos_popos, on 14 ianuarie 2023 - 18:40, said:

Da, probabil ca asta va face diagnosticul.
As zice ca ar fi foarte utila si dozarea anticorpilor pentru boala Lyme (borelioza).

Va doresc multa sanatate, sa se rezolve cat mai curand!

Buna seara tuturor, si multumesc pentru sfaturi si sustinere.

Am fost in aceasta seara, la un consult pe neuro, la Sanador. A fost foarte amanuntit, mi s-a parut foarte profesionist. Raportul medical final are 2,5 pagini...

Consultatia a durat aproape o ora pe ceas...

Dupa cum a anticipat si dl Karhu - mai sus - mi s-a dat sa fac RMN cerebral + RMN cervical (ambele fara subst. de contrast-am discutat pe larg cu doamna doctor despre asta).

Principala suspiciune este de spondiloza cervicala, urmata de o posibila discopatie cervicala. Si da, exista si alte patologii posibile, mai exotice, ale caror nume l-am uitat, dar pe care doamna doctor le-a mentionat ca fiind putin probabile in cazul meu.

Deocamdata, mi s-a prescris un pomelnic de pastile, si urmeaza sa fac demersuri pentru RMN-uri.

O sa mai scriu aici daca o sa mai am update-uri.

O seara buna,

Salutare,
Revin, cu vesti nu tocmai bune.
Azi , simptomele s-au acutizat. Mahmureala de dimineata s-a prelungit pana acum, seara (durere de cap, gura uscata, ochi obositi si rosii, senzatie de letargie si de "om batut", ameteala, confuzie).
Pe la 10:00 dimineata, am pierdut puterea in ambele picioare. Cam 40-50% a mai ramas, asa. Dupa ora 14-15, am inceput sa simt lipsa de putere si in brate (in ambele) , pierdere cam 20-30% asa , estimez.
Nu am facut nimic special. Am dormit acasa (bine), am lucrat de acasa azi (toata ziua). Afara am iesit doar la paine dimineata si dupa mici cumparaturi pe seara (aici in cartier).

Pt RMN-uri inca astept, pe circuitul medic de familie - specialist neuro cu contract CAS - clinica privata cu doctori care lucreaza si ei cu CAS. Programare la medicul de familie am gasit abia in februarie, asa ca... e de durata.

Numai bine,

 Popos_popos, on 14 ianuarie 2023 - 18:40, said:

Update tensiune: asta seara am masurat din nou tensiunea arteriala cu acelasi aparat: 12,7 cu 9,4... Multisor, avand in vedere istoricul (11..13 cu 6..8 - confirmat in vara aceasta), si mai ales efortul fizic al zilei (foarte redus: am condus masina dimineata prin Bucuresti ~ 30-40 minute (timp total la volan), trafic lejer, fara nervi; apoi mici reparatii la casa, efort fizic minimal.)

Asa ca, cel putin temporar, o parte din aceste simptome pot fi cauzate de tensiunea arteriala sistolica aflata "peste" nivelul maxim admis (mai ales pentru varsta mea).

O sa investighez in continuare.

 Karhu, on 14 ianuarie 2023 - 23:20, said:

Salutare,
Se apropie data consultului la medicul de familie, si as putea sa ii cer trimitere si pentru analizele aferente bolii Lyme.

Intr-adevar, conform descrierii pe de https://www.medlife....ptome-tratament, simptomele mele (cu debut in Oct 2022), se muleaza faorte foarte bine pe stadiul II al bolii...

    "febră;
    frisoane;
   cefalee (dureri de cap);
    mialgii (dureri musculare);
    artralgii (dureri articulare);
    tuse seacă;
    astenie (stare generală de oboseală marcată și prelungită);
    inflamația ganglionilor, localizată sau diseminată."

Am marcat cu albastru simptomele care se manifesta zi de zi, si cu negru inchis pe cele care s-au manifestat sporadic (frisoane am avut cred 2 zile la rand in decembrie, artralgii saptamanale cred).

Totusi, nu ar fi trebuit sa apara vreo urma de muscatura de capusa pe undeva... ? Si nu ar fi trebuit sa apara mai intai simptomele etapei I... ? (ca acele simptome, practic, nu prea au fost...)

Multumesc mult,

Update 21-Feb-2023:

- am reusit sa obtin trimitere la neurolog prin medicul de familie, si azi am fost efectiv la neurologul care are contract cu CAS.
In urma examinarii proprii, recomandarea de 2 RMN-uri a ramas (am obtinut si trimiterile pt cele 2 RMN-uri tot pe CAS), dar suspiciunea principala s-a mutat din zona spondilozei/discopatiei, in zona unei boli autoimune/neuropatii. Mi s-a spus ca , dupa RMN-uri, probabil vor fi necesare niste EMG-uri... Asta este.

Oricum, dupa cele 2-3 zile de probleme grave de la jumatatea lui Ian 2023, nu au mai aparut alte probleme de asemenea severitate.
Exista, in schimb (aproape zilnic):

- amorteli matinale, la trezire, in degetele ambelor maini, sau uneori doar la mana stanga.
- senzatia de mahmureala matinala, care se prelungeste uneori pana la pranz sau (ca azi), pana seara tarziu...

Tensiunea variaza intre 12...13 (maxima), si 8...9,3 (minima), cu o medie de 12,5 cu 8,5.
Am studiat putin, si se pare ca depasirea in greutate pe care o am (cam 20kg peste greutatea ideala), atrage aproape intotdeauna o crestere a tensiunii arteriale.

Numai bine,