Chat GPT - un ajutor sau chiar poate elimina developerii ?

Va merge astazi bot-ul? Pare suprasolicitat.
Nu de alta dar cate zile mai am ca programator vreau sa-l storc.

Eu aveam impresia ca are si sistem de plată.
Sau plata este doar pentru serviciile cu generarea de imagine?

Probabil ca o sa fie cu plata in curand, pentru ca nu vad cum ar putea sa-i bage reclame.
Dar mie cel putin, mi-e de mare ajutor. O sa dau banul.
Azi m-am apucat si eu sa invat python, (Sper sa ma tina). Si mi-e de mare ajutor botul. Aflu imediat orice informatie vreau. Inclusiv cartea tot el mi-a recomandat-o si pare potrivita pentru mine.
Ce sa instalez, cum sa instalez, tot el m-a ajutat.
Nu-mi place ca mai da crash. Iar la crash, uita contextul si trebuie s-o iei de la inceput. Dar pe viitor prevad ca va fi extrem de util. Si prevad ca va fi si pe bani. Eu am sa-l patesc ca merita.
In general evita sa faca recomandari de produse, firme, branduri, dar daca-l iei usurel, pana la urma "varsa gusa". Deci probabil ca pe viitor se va schimba si marketingul. Daca nu-l nerfuiesc astia, cred ca marketingul va fi mult mai cinstit. O fi si un hype, dar eu il vad ca fiind o chestie care apare o data la 20 de ani. Ca google, ca wikipedia.

Edited by maccip, 10 January 2023 - 17:25.

Au anuntat chiar azi ca se gandesc sa-l faca cu plata.

Edited by red46, 10 January 2023 - 23:25.

Se aplica la greu asta: https://en.wikipedia...o_Silver_Bullet

Am inceput sa-l chestionez cu privire la niste treburi non-triviale (cum sa calculez spectrul atomic si molecular pornind de la ce am deja implementat in asta https://github.com/a...nro/HartreeFock - nu ca n-as avea idee, ci doar ca sa verific mareata 'inteligenta' a incredibilei Imbecilitati Artificiale).

Cam stiu ce se ascunde in spate, asa ca n-a venit cu surprize.
Mi-a generat text frumos modificat cu banalitati luate si neintelese de pe wikipedia. Oricat am insistat sa-mi genereze cod c++ n-a fost in stare sa scoata nimic dincolo de trivialitati care considerau complexitatea esentiala implementata - si ala cu deficiente grave.

Codul ala ar fi reprezentat probabil max 1% din codul total, fiind codul cel mai banal cu putinta din tot ansamblul. Cine nu e in stare de cod de-ala fara ChatGPT n-are ce sa lucreze la un asemenea proiect, ar trebui sa se rezume la proiecte de complexitatea 'hello world'.

Singurul lucru bun a fost ca a fost antrenat sa trimita la experti pe domeniu cand e luat la intrebari pe de-astea mai putin 'hello world'.

Hai sa ne limitam pe ce poate face pe programare (pe stiinte sociale rupe, am vazut asta), despre asta discutam.

Strict pe domeniul meu,
poate lua un api(oarecare , i-l dai tu de pe net) si iti creeaza un CRUD in jurul lui + db + stored procedures.
In store procs ii poti cere sa adauge error handlers la fel si in codul de asp.net care foloseste api-ul.
Ii poti cere sa implementeze dependency injection si o face cu practici bune , recomandate de programatorii buni MVP (gen  injecteaza UserManager sau HttpContext dupa caz). La partea asta m-a facut bucati. Asta e o chestie la care sa fii minim middle ca sa o faci, tot proiectul. Mai pune peste si unit tests pe care ghici ce, tot el ti le face pt fiecare api(si alegi xunit, nunit, mocking etc). Fuck my life. Deci o zi de coding pe care ti-o scuipa in cateva secunde.

pexCom, on 09 ianuarie 2023 - 10:56, said:

Tu esti ala care zice de Elon Musk ca el doar angajeaza oameni priceputi si in rest sta degeaba.
Bah, aveti un mare talent in a denigra si a minimiza meritele si priceperea unora.

===========
Daca chiar se duce pe site-uri gen csharpcorner sau altele unde publica articolele MVP-urile atunci e tare rau de tot, anume sa ia codul cu best practices de la cei mai buni si nu de pe stackoverflow care e o varza. Nu stiu de unde isi ia sursele.
Oricum o sa fie si o versiune viitoare mult imbunatatita care nu ma astept sa fie free.

Edited by Mohombi, 12 January 2023 - 16:55.

Quote

'Pe programare' l-am chestionat. Citeste cu atentie.

Mohombi, on 12 ianuarie 2023 - 16:53, said:

Si eu sunt printe cei care observa cum Musk este un principal un angajator. Ce e drept in multe locuri.
Dar pentru ca te-ai prezentat cu atitudinea combatanta si stricta

Quote

Iti dau eu voie sa ne spui aici mai exact ce contributie intelectuala a adus Elon Musk in dezvoltarea chatGPT.

Edited by MarianG, 12 January 2023 - 18:22.

Am descoperit ca stie si romana, pana acum am discutat cu chatu' in engleza.
Discutia in romana, aici a refuzat sa-mi furnizeze cod:

Eu: Stii limba romana?

Chatu': Da, cunosc limba română. Sunt pregătit să răspund la întrebări sau să dau informații în limba română.

Eu: Tot asa de prost te pricepi la programare si daca esti chestionat in limba romana?

Chatu': Sunt un model de limbaj antrenat pentru a răspunde la întrebări și a furniza informații în mai multe limbi, inclusiv limba română. Pot oferi informații și răspunsuri despre programare și alte subiecte, în limba română, în măsura în care am fost antrenat pentru acest lucru.

Eu: Poti oferi, dar spui prostii.  

Chatu': Înțeleg că pot să nu ofer informații sau răspunsuri exacte sau relevante în unele cazuri. Sunt un model de limbaj automat, iar acuratețea și relevanța informațiilor depinde de calitatea datelor de antrenament și de contextul în care sunt întrebările formulate. Voi face tot posibilul să ofer informații corecte și relevante. Dacă aveți o întrebare specifică, vă rog să o puneți pentru ca eu sa o pot raspunde.  

Eu: Am o intrebare, poti implementa ceva cod mai putin trivial?

Chatu': Da^1, pot oferi exemplu de cod pentru diferite limbaje de programare și scopuri. Ce limbaj de programare și ce scop aveți în minte? Vă pot oferi exemple de cod pentru a rezolva o problemă specifică sau pentru a implementa o anumită caracteristică. Vă rugăm să fiți mai specific cu cererea dvs.

Chatu': Ok, vreau cod pentru calculul benzilor energetice dintr-un solid, cu metoda Korringa-Kohn-Rostoker

Chatu': Implementarea metodei Korringa-Kohn-Rostoker (KKR) pentru calculul benzilor de energie într-un solid este un proces complex care implică mai mulți pași și operațiuni matematice sofisticate. Există mai multe implementări software pentru KKR disponibile public, care pot fi utilizate pentru a calcula benzile de energie ale unui solid.  Eu ca model de limbaj nu am posibilitatea să scriu cod^2. Îți recomand să verifici dacă există programe open-source sau biblioteci software disponibile care implementează KKR pentru a calcula benzile de energie, in caz contrar ar fi nevoie de un expert în domeniu pentru a scrie codul necesar.  De asemenea, ar trebui să ai cunoștințe în domeniul fizicii, matematicii si programarii pentru a putea intelege si utiliza acest cod.

Eu: Nici o problema, am implementat eu un astfel de proiect^3, doream doar sa verific, unii zic ca poti inlocui programatorii. Se pare ca inca nu.

Chatu' a amutit.

^1 Pe dracu'.
^2 Are, dar scrie prostii.
^3 https://github.com/aromanro/KKR

Am avut anterior o discutie despre un algoritm trivial cu el, s-a intamplat ceva pur si simplu uncanny/freaky, dar in esental chatu' e mai prost decat noaptea. Eu insistam sa-mi furnizeze ceva O(N) si el tot arunca cu prostii paralele cu subiectul cu O(N^2) sau asemenea. Poate o sa descriu aici si discutia aia, partea interesanta e cea cu 'uncanny/freaky', pattern matchingul e cel putin straniu (desi corect in acel caz).

LE: N-a amutit, doar a stat mai mult sa 'gandeasca'. Cat am scris aici, a scos asta (l-am lasat deschis in alt tab pentru copy/paste):

Quote

A zis un mare adevar. Poate inlocui insa copy/pasterii.

Edited by parabellum, 14 January 2023 - 00:44.

Ce tot ii dai bre cu botul prost ca noaptea. Vreu tu musai sa iesi in evidenta?
Fa tu altul mai bun. Esti culmea. La valoarea ta, ar trebui sa intelegi ca poate programul tau KKK nu-i tocmai miezul galaxiei in jurul carora se invart toate.
Nici mie nu stie sa-mi raspunda pe unde umbla nevasta-mea. Asta nu inseamna deloc ca-i prost, ci ca nu are informatii.
Ca de judecat, e greu pare-se si pentru un om s-o faca cum trebuie. Iti spune clar, daca-l intrebi, ca-i un bot ce proceseaza limbaj.
A inteles ce vrei si cum vrei, asta nu inseamna ca e si musai sa faca. Un bot specializat pe intelegerea limbajului nu inseamna automat ca-ti rezolva conjectura lui Riemann.
Tu trebie sa intelegi ce poate sa faca si sa-l folosesti in modul potrivit, ca pe o unealta. Unii reusesc sa faca asta.
Poate ar fi trebuit totusi sa observi ca botul incearca sa intre in paradigma pe care tu i-o  impui. El se muleaza pe contextul pe care tu i-l construiesti. Daca tu-i spui ceva de O(N), poate ca botul cauta contextul in care ce-i spui tu sa fie cat de cat considerat a fi plauzibil.
Daca vezi ca da raspunsuri proaste, insamna ca tu l-ai bagat acolo. Eu l-am facut sa spuna ca 1>2, dar asta nu inseamna ca el e prost. Eu l-am adus in starea asta.
Uite. Mie azi mi-a dat niste raspunsuri penru care poate ca m-as fi chinuit o saptamana sa le gasesc singur. Din meseria (oarecum a)mea, care la o adica ar fi trebuit s-o cunosc mai bine decat botul.
Insa, l-am dirijat inspre deziderat, nu l-am dus in directia opusa, doar ca sa-l fac de cacao. Mi-a gasit niste date publice, de care eu nici macar nu aveam cunostinta ca exista, desi erau acolo binemersi de 1 deceniu si la o adica le-as fi putut folosi in trecut, daca stiam de existenta si de calitatea lor.

Adica m-a ajutat sa fac un reserci foarte rapid, pe care altfel nu cred ca l-as fi facut vreodata.

Pai e prost ca noaptea. Unul zice ca l-a testat si i-a dat IQ 81 sau pe-acolo, cu tot copy/pasteul.
In realitate e mult mai prost, undeva pe la inteligenta unui gandac, tinand cont de numarul de parametri.

Cat despre 'a inteles', e ca mai sus punctul ^1.

Poate o sa pun ce-mi aduc amite si din discutia cu O(N), acolo chiar era vorba de un algoritm mult mai simplu. A batut campii la greu. Si nu, nu l-am dus in directia gresita, l-am corectat de cateva ori.
Pana la urma in cazul ala a ajuns la 'ceva' (povesti, nu cod, pana acolo mi-am pierdut rabdarea), singura problema e ca l-am 'dirijat' spre ceva ce cunosteam deja.
Daca era cineva pus pe copy/paste care nu stia despre ce e vorba, se alegea cu O(N^2) in cel mai bun caz, asta daca nu dadea copy/paste la algoritmul gresit.

Quote

Nu, nu inseamna ca e intr-un minim local unde nu e chiar plat, si ai pus o intrebare suficienta ca sa-l trimiti la plimbare, inseamna ca tu esti de vina pentru ca reteaua aia e proasta ca noaptea... sau inseamna ca nu stii cum functioneaza o retea de-aia.


PS Daca imi pui la dispozitie resurse suficiente, implementez. Pe bune. Da-mi fondurile folosite de catre OpenAI x 100, putere de calcul x100 si-ti implementez unul mai bun.

Edited by parabellum, 14 January 2023 - 01:26.

Mneah. Poate convingi pe altcineva. Pe mine nu m-ai convins.

@parabellum poate iti amintesti cum google s- folosit de oameni sa-si antreneze AI-ul sa-si îmbunătățească OCR si totodata sa transcrie carti.
openAI a deschis portile catre omenire iar drumul este in ambele direcții.
Inteleg ca ii testezi limitele într-o oarecare măsură, dar nu uita "e suflet in aparat" (cum zicea o semnatura pe sp)

p.s. de ce x100 ? Daca openAI aveau fonduri x100 oare ar fi fost mai bun ?
Răspunsurile tin de modelul de învățare si materialul oferit.

p.p.s. doi ... se numeste "chat" adica ai conversatie (de preferabil onesta) cu robotul, nu este obligat sa-ti rezolve problemele complexe dar te poate ghida

Nu cred ca crede nimeni ca daca ar fi avut parabellum banii botului, ar fi facut unul mai bun. Nici el nu crede, permite-mi sa ma folosesc si eu de inteligenta din dotare, atata cata e,  si sa fac o asertiune.
Asa, de zis, pot sa zic si eu. Si poate ca as si face-o, daca macar m-ar crede cineva. Eu oricum nu ma cred.
E o scula, vedem ce poate, vedem ce nu poate si o folosim cat putem. Vorba unui coleg mai sus, "cat o sa fiu in viata".
Ii gasesti utilitatea si cu asta-basta.
Pai, mie mi-a luat vreo 2 luni de zile sa fac un late binding din caua ca editorul vstudio nu ma ajuta. si nu sunt dintre programatorii meseriasi, dar am dat telefoane la toti prietenii ce-i cunosc si lucreaza in domeniu. Niciunul nu m-a putut asjuta, sau sa-mi schiteze o solutie. Pai, am intrebat botul acum doua zile si mi-a rapuns direct, cu exemplu, cu tot ce trebuie.
Cu ceva vreme in urma ma chinuia talentul sa fac un simplificator+ evalutator de expresii matriceale. Cu baze Grobner, cu Knuth Bendix, cu BLAS//LAPACK, cu tot ce trebuie, ingrediente dintre cel e mai fine. A ramas in pom proiectul si va ramane probabil pana la urmatoarea idee majora care o sa-mi vina in cap. Nu am avut nici macar curiozitatea sa intreb botul cum se face asta, dar fiind faptl ca nu ma astepta la un raspuns satisfacator. Desigur, ar putea sa ma ajute in reserci si in gasirea unor noi piste de cercetat, dar.. intr-un episod urmator, cand voi avea chef de a da si cota mea de participatie. N-o sa-mi faca el chestia asta. El se baseaza pe informatiile pe care le-a rumegat si asezat in arhitectura lui, in modelul pe care si l-a creat in antrenarea cu datele disponibile. Plus  nivele de de judecata pur deductiva si probabil  maxim 1-2-3 de tip inductiv, euristic. Nu prea multe sa n-o dea in balarii, sa stea convergent.
De unde sa scoata el simplificarea expresiior algebrice cu matrici, cu inmultire noncomutativa, cu expresii complicate care implica adunarea si inversarea si cu constrangerile date de BLAS/LAPACK, ce rezolva un sistem de ecuatii AX+B mai rapid decat operatiile algebrice care ar compune rezultatul.
Pai, sa faca chestia asta, ar trebui sa aiba vreo 5 euristici care sa fie convergente in serie, plus ca probail ca nu exista o solutie optima la modul in care ma astept eu. Ca-i si o problema algebrica, e si una de gasire a unei expresii echivalente, avand o norma asupra a ce inseamna "simplu", oplus o problema de proiectie pe un spatiu care are o alta norma (viteza posibila de executie), care impreuna are caracter nontranzitiv. O intreaga harababura.

Sunt sigur ca in domeniul militar si alte domenii sensibile AI este departe, asta este doar unul public. Se aseamana oarecum cu aparitia Gps-ului in spatiul public, cand l-am folosit prima data parea un vis.

Ce remarc in cazul ca il ajuti iti vine cu raspunsul si adaptat cu exemple. Cum a remarcat maccip@ iti da raspunsuri, completari din domeniu despre care nici nu aveai habar.

L-am intrebat o chestie din Symfony a raspuns dupa a doua intrebare. Sunt sigur ca stie mult mai multe insa este blocat pe domenii de cercetare sensibile.

Pai unii cred ca varianta free este si varianta finala.Exista insa si varianta de business, care va fi disponibila in Martie anul acesta. Insa va fi pe bani si nu este eftin sa rulezi serviciile GPT.

Quote

Categoric. Iron Dome foloseste un AI avansat.

Quote

Sigur ar fi fost mai bun.
Raspunsurile tin mult mai mult de material decat de model (hint: no free lunch theorem, hint2: garbage in, garbage out).
Iar treaba nu e deloc atat de simplista, cu model si material, acolo e necesara interventia umana si aia costa si ea.

Presupunand ca ai avea deja resursele de calcul gratuit, si materialul, idem, tot n-ai putea sa-i ajungi din urma fara mult bani cu care sa platesti acei oameni.

Quote

In cazul mentionat - dar nedescris - mai sus n-a fost o problema complexa, ci doar putin mai complexa decat regresia liniara simpla. Doar ceva ce era mai dificil un pic decat cu copy/paste. Ei bine, a batut campii cu gratie de bovina decerebrata. Desi a gasit chestii aparent cu legatura cu subiectul, erau tampenii.

Quote

Asta-i credinta oarba, de ce nu verifici tu experimental? Da-mi banii si verificam

Quote

Ti-ai raspuns singur de ce banalitatile stil 'hello world' pe care le scoate cu copy/paste alterat ti se par utile.
Mergi dincolo de trivialitati si scoate niste tampenii de sta mata in coada.

Dupa cum ziceam mai sus, se uita ca boul decerebrat la poarta noua daca ii ceri implementare de functionalitate esentiala.

parabellum, on 14 ianuarie 2023 - 11:23, said:

Vorba lui Jean Constantin: "dar nu vrei sa incercam si invers" ?