Politica genereaza coruptia?

 vio69c, on 05 ianuarie 2023 - 23:28, said:

E cam acelasi lucru PENTRU EI. Pentru cei care fac aceasta "greseala."
Un politician care vinde pe nimic o fabrica considera ca NU face un lucru mai grav decat un sudor care fura o mana de electrozi.
Ambii au aceeasi mentalitate si constiinta.
Amandoi se considera la fel de indreptatiti sa fure "un pic".

Edited by kolfleading, 06 January 2023 - 09:02.

Totusi gravitatea nu se poate masura doar din prisma lor de intelegere a lucrurilor ci a efectelor pe care le au faptele lor.

Da, politica genereaza coruptia. Nu doar o favorizeaza ci o si genereaza.

Eu mi-am mai spus parerea despre asta, deci la noi sistemul de conducere politic este astfel conceput incat oricat de bune intentii ar avea cei ce vin noi la conducere, mai devreme sau mai tarziu coruptia apare din senin.

De ce apare din senin, pentru ca noi facem greseala sa ne putem sperantele doar in bunele intentii si in incoruptibilitatea unor noi veniti la conducere, cand asa ceva nu exista. Exista poate la o persoana, doua, sa zicem ca am avea norocul sa nimerim niste "anomalii" intr-un grup de alesi, dar sansele sa-i nimeresti pe toti asa tind spre zero. De fapt cele mai mari sanse este ca n-o sa ai nici macar un individ de genul asta in grupul de alesi, in sutele de parlamentari si membrii de partid.

Psihicul omului e maleabil, e supus tentatiilor, nu ai cum sa te bazezi ca va rezista pe veci lacomiei si sansei de a castiga bani sau foloase nemuncite.

De asta coruptia se va genera constant in sistemul politic, in forma asa cum e el acum.

Edited by Phobos, 06 January 2023 - 09:16.

 Phobos, on 06 ianuarie 2023 - 09:08, said:

Wha...? Dude, daca esti cinstit si descoperi ca in politica nu poti face nimic fara bani si relatii (si atunci se pune problema cum ai ajuns acolo) si pe toti cei din jur doar asta îi intereseaza, ATUNCI TE RETRAGI, nu te complaci si-ti gasesti scuze ca sa ramîi acolo (plus, odata ajuns in politica deja esti dator celor care te-au propulsat acolo si celor care depind de tine „si-au pus speranta in tine” cum mint multi politicieni care „nu vor sa dezamageasca electoratul”.

 vio69c, on 05 ianuarie 2023 - 22:52, said:

Esenta politicii este actiunea de a promite cuiva ca va primi CEVA in viitor pentru un SPRIJIN acum.
Indiferent ca promiti CEVA ca grupare sau individ pui la bataie ceva ce de fapt nu detii si nici nu ai vreo garantie ca il poti obtine nici la forma, valoare sau timpul promis initial. Asta se numeste inselaciune sau frauda.
Pentru a tine lucrurile cat de cat in frau trebuie sa dezvolti legi si institutii de control si sa mai schimbii cumva, alegeri de preferabil, hotii, inselatorii si fraudatorii.
Este o solutie proasta dar e o lege a lui Murphy care spune ca daca ai o solutie proasta dar care merge atunci nu mai este solutie proasta.

 Kokoshmare, on 06 ianuarie 2023 - 09:43, said:

Credeam ca politica e un mod de lucru care faciliteaza traiul societatii in comun.
Nu, politica nici nu genereaza, nici nu  incurajeaza coruptia.
Omul aduce coruptia in politica.
Omul e problema, nu sistemul.
De aia am ajuns la religie, dar ala e alt subiect.

 overseas, on 06 ianuarie 2023 - 09:49, said:

Actually, e o IDEOLOGIE (set de valori, scopuri) dupa care oamenii ALEG (prin vot) sa traiasca. Mai multe partide, mai multe ideologii dintre care sa aleaga oamenii. Asta in teorie, pentru ca daca ar intelege oamenii chestia asta, atunci faptul ca exista fragmentare in cadrul aceleiasi ideologii, in jurul unor oameni (deci nu idei) ar trebui sa le sune ca o alarma antiaeriana.

 lupini, on 06 ianuarie 2023 - 03:55, said:

Asta pentru ca societatea nu a pus (destul de des) problema ca este mai bine sa fii viu.

 kolfleading, on 06 ianuarie 2023 - 09:00, said:

firmituri, fata de cat vrea fiecare.

 overseas, on 06 ianuarie 2023 - 09:49, said:

Conform ultimului recensamant, religia este in floare la noi.
La fel ca si coruptia.

politica se bazeaza pe coruptie!
si asta nu e inventie romaneasca!
am avut ocazia sa stau de vorba cu cativa politicieni (bine, fosti ) si te durea capul ce puteau sa spuna, intre 4 ochi, despre lumea aia!
politica e facuta pentru afaceri, nu va faceti iluzii!
cel mai banal exemplu: Dragnea, dupa ,,facultate" o duce la fel de bine ca inainte!

 overseas, on 06 ianuarie 2023 - 09:49, said:

Nu-i adevărat. Oamenii sunt probabil coruptibili, însă nu neapărat corupți. Corupția în general are 4 motivații: bani, sex, ideologie sau orgoliu.
Însă într-un sistem prost gândit e foarte ușor sa devina endemica, atunci când câștigurile sunt mari (și pentru cel care corupe sau care e corupt) și riscurile mici. Dacă vrei s-o limitezi trebuie sa schimbi raportul risc / beneficii. Sa mărești riscurile sa fii prins și sa scazi potențialele beneficii.

Soluțiile se cunosc, descentralizarea luării deciziilor (aka sa participe mai mulți oameni cu ierarhii separate), instituții care se păzesc una pe alta, protecția whistle-blower-erilor etc.

O organizație unde de la ministru la femeia de serviciu sunt aleși pe criterii politice e mult mai ușor sa fie corupta de exemplu fata de una în care sunt separate funcțiile politice de alea administrative și în care funcționarii sunt protejați realmente de abuzurile politicienilor.

Edited by KiloW, 06 January 2023 - 11:51.

 vio69c, on 05 ianuarie 2023 - 22:52, said:

Politica nici nu încurajează, nici nu generează corupție. Aia e generată și încurajată de persoane, printre care se pot afla și politicieni.

 vio69c, on 05 ianuarie 2023 - 22:52, said:

Asta nu e "fără politică" ci un alt model de alegeri.

 danb1961, on 06 ianuarie 2023 - 08:07, said:

Cind "prostimea" nu o sa mai plateasca din banul public partidele (sau altfel zis: cind partidele se vor finanta doar din cotizatia + donatiile membrilor) abia atunci nivelul coruptiei din sfera politicului o sa fie in regres!

Cred că politica este ca o ușă de intrare în lumea corupției, a mitei, a minciunii și a nepotismului. Ah ah ah. Din pacate asa este.

Necesitatea de a condensa subiectul dezbaterii intr-o fraza scurta,
pare ca a ingradit subiectul....
Din fericire colegii au dezvoltat si le multumesc.

Edited by vio69c, 06 January 2023 - 15:14.

 radunic, on 06 ianuarie 2023 - 13:53, said:

Ce vorbesti, nu doar incurajeaza, dar e o conditie ESENTIALA de functionare. Daca nu esti ca ei, "baiat de gaşcă" nu te ridici in politica mai sus de membru cotizant. Daca vrei mai mult, trebuie sa plusezi pe linga cotizatie, sa "te lipesti" de cei cu influenta in partid, care te pot propulsa in functii (nu pe gratis, se intelege). Poti fi tu cit de vedeta si sa aduci voturi, fara recomandarile "cadrelor" mai vechi si cu experienta nu ajungi nicaieri.

Sau hai sa zicem ca esti tu mare si tare sa-ti faci propriul partid. O sa descoperi foarte repede ca nuci cunoscutii sau prietenii nu se baga "daca nu le iese si lor ceva".

Or, cum se traduc toate astea?

 vio69c, on 05 ianuarie 2023 - 22:52, said:

Nu era nevoie de semnul întrebării.