Politica genereaza coruptia?

Nu spun incurajeaza, caci atunci raspunsul este DA...

Vreau sa dezbatem ideea ca poate, daca nu ar exista politica, nu ar mai fi nici coruptie.
Si cum putem trai fara politica?
- "Foarte bine" spun eu...alegeri pe persoane, nu pe lista de partid
Adica ...nu vreau democratie? Partidele sunt oglinda democratiei ar spune unii...
Ba...sigur ca vreau cat timp sunt alegeri....

Acum sa fie clar....nu ma refer la pachetul de cafea, parfumul sau buchetul de flori oferit unui bugetar....
Nici la un telefon sefului sa va lase fiul sa ia concediu in august cu toata familia...

Ma refer la mita, santajul, clientelism, nepotism, patronaj, traficul de influența si deturnarea de fonduri.
Ma refer la actiuni care lezeaza statul si interesele lui cum vedem de 30 de ani.
Si ma mai refer la multe activitati ilegale precum traficul de droguri, spalarea de bani sau traficul de persoane,
care nu ar fi posibile fara complicitatea politicienilor.
Sau a celor ce politic sunt numiti in anumite functii...
Ma refer la coruptia institutionala.

Edited by vio69c, 05 January 2023 - 22:59.

Viorel Hrebenciuc sa-ti raspunda…

Puterea genereaza coruptia.

ai mult timp in ultima vreme vad. numai topice de ”mare calibru” faci. adn-ul uman nu se schimba daca sapi santuri sau esti politician, toti oamenii sunt intr-un fel sau altul supusi greselii si o sa faca greseli. asta nu e doar intr-o parte a globului sau in alta ci e peste tot. gata, putem inchide topicul.

Edited by bobitad, 05 January 2023 - 23:04.

Negoita , nu ? Ghita , nu ? etc....etc....Nastase, Fenechiu, Udrea, Bica, monica Ritzi, Dragnea, ......!

 andreic, on 05 ianuarie 2023 - 23:01, said:

Nu crezi ca este un cerc vicios aici ?Prin coruptie ajungi la putere, ca apoi sa o sustii ca sa te mentii ?

 bobitad, on 05 ianuarie 2023 - 23:04, said:

Coruptia , mai ales institutionala o gasesti "greseala" ? atata tot?

Edited by vio69c, 05 January 2023 - 23:08.

hai man, ce intrebarea e asta. sper ca sa se inchida topicul asta cum s-a inchis si cel de dimineata cu: Romania se duce intr-o directie gresita sau nu mai stiu cum era. astea-s chestii mult prea generale si lipsite de substanta. da, coruptia, sau na, pacatul daca vrei sa ma exprim asa, sau greseala, e ceva specific oamenilor. unii aleg sa fie corupti cand au o functie, altii nu, ca-s oameni si oameni, dar asta nu inseamna ca si cel care nu e corupt la locul de munca nu face alte greseli. politica e doar un job ca sudatul, sa zicem, ca politicianul alege sa fure bani sau sudorul electrozi e acelasi lucru, doar efectele difera.

si da greseala e bine ca uite ce zice in dex: 1. Faptă, acțiune etc. care constituie o abatere (conștientă sau involuntară) de la adevăr, de la ceea ce este real, drept, normal, bun (și care poate atrage după sine un rău, o neplăcere).

Edited by bobitad, 05 January 2023 - 23:17.

Corupția e parte din natura umană, și s-a dezvoltat în antiteză cu simțul moralității. Nu cred că a existat vreun moment în istorie când oamenii au fost mai puțin corupți decât morali, sau viceversa. Politica nu face decât să amplifice efectele corupției, dat fiind caracterul reprezentativ-coercitiv al politicii.

Edited by glassofwine, 05 January 2023 - 23:22.

 glassofwine, on 05 ianuarie 2023 - 23:19, said:

De acord cu ambele enuntari.

Dar, desi coruptia e parte din natura umana, iar  partea asta este diferita la grupuri diferite de populatie.
In schimb ...politica genereaza, sustine si profita de coruptie in mog general-universal

 bobitad, on 05 ianuarie 2023 - 23:13, said:

Deci daca aduc electrozi acasa....sau vinde pe nimic o punga nationala de petrol sau o banca,
sau o centrala e cam acelasi lucru pentru tine...o mica greseala

Edited by vio69c, 05 January 2023 - 23:29.

Nu neaparat genereaza, ci mai degraba devine subinteles.

La nivel incipient, gandeste-o in felul urmator.

Noi doi suntem amici. Eu sunt prosper in afaceri. Tu tocmai ce te-ai gandit ca vrei sa fii primar (sau orice).

Eu te sustin financiar, cat si campania ta politica. Imi asum un risc, poate nu castigi.

Cand castigi, vreau si eu diverse. Concesionarea terenului ala de ne placea de mici copii pe 99 de ani cu 1 ron, autorizatii de construire fara sa mai stau la cozi, licitatii pt balast inexistent, si cate si mai cate.

Da, genereaza coruptie.
Mereu a generat, mereu o sa genereze.

Cat de multa, si cat de mult se afla, fluctueaza ca pretul actiunilor la $TSLA

Edited by victor29cr, 05 January 2023 - 23:31.

@vio69c, ce zici tu in primul post tot politica se cheama. Politica vine de la "polis", adica cetate in greaca veche. Deci tot ce tine de mersul "cetatii" (judetului, tarii, Europei, lumii daca vrei) e politica.

Daca desfiintezi partidele, tot se vor crea grupuri de interese intre cei alesi, care vor fi tot un fel de partide, desi nu se vor numi asa si poate nu vor avea statut oficial. Iar in 50 de ani cel mult, se va da o lege care va permite infiintarea partidelor.

Coruptia se diminueaza altfel, si anume urmarind 2 directii:
- prevenire, prin legi cat mai clare, birocratie cat mai putina, interactiune cu statul etc;
- combatere, cu ajutorul unei justitii puternice si corecte.

Astfel, chiar si in sistemul parlamentar cu partide, cum e cel de acum, se poate reduce (nu elimina) coruptia. Dar e tot degeaba daca tu sau altii dati cadouri la functionari, doctori, profesori etc. Degeaba ai pretentia la politicieni sa fie cinstiti, daca tu nu esti.

 pufonel, on 05 ianuarie 2023 - 23:40, said:

O observatie corecta....o sa ma gandesc la ea.

 pufonel, on 05 ianuarie 2023 - 23:40, said:

Adevarat !
DAR vezi ca s-ar putea sa fie mai bine per total sa fie asa informale decat organizate oficial. Eu cam asta cred. Ar avea motive aia mai de jos sa spuna "pai ce, esti tu seful meu?", iar aia mai de sus nu ar fi asa de sigur pe ei cum sunt acum, cand au efectiv subordonati pe linie de partid, negru pe alb. Daca arunci confuzie intr-o organizatie mafiota....e bine, nu ?

 andreic, on 05 ianuarie 2023 - 23:01, said:

Coruptie exista la orice nivel, doar ca cea care dauneaza e in zona puterii. E corelata si cu educatia.

Insa politica atrage in primul rand oameni care vor sa conduca. Asta insemnand orice, dar la noi se intra in politica pentru protejarea unor interese.
Rareori se mai trezeste cate un naiv s-si doreasca binere celor condusi.

E o anumita tipologie de om care-si doreste sa ajunga sus. Si la noi mai si reuseste. Si cum coruptia inalta la noi e deja cristalizata, la pesede, orice farfurid de-asta, gaseste unde sa parcheze.
Serveste si va fi servit la randul lui.

 maccip, on 06 ianuarie 2023 - 00:42, said:

Daca ar vrea numai sa conduca....ar fi ok.
Dar, in paralel vor sa se imbogatessca,
Pentru ca doar ambele....ilustreaza puterea

 andreic, on 05 ianuarie 2023 - 23:01, said:

Puterea corupe.
Drumul catre iad e pavat cu intentii bune.
Una din problemele societãții este ca asa s-a format, in paralel cu aceasta coruptie.

 vio69c, on 05 ianuarie 2023 - 22:52, said:

De când a apărut statul în Mesopotamia, acum 5000 de ani, nu se mai poate trăi fără politică.

Politica e, printre altele, ceea ce spunea Niccolò Machiavelli, primul autor al gândirii sistematice a politicii:

"Se pune astfel problema dacă este mai bine să fii iubit decât temut, sau invers. Răspunsul este că ar trebui să fii şi una şi alta; dar întrucât este greu să împaci aceste două lucruri, spun că, atunci când unul din două trebuie să lipsească, este mult mai sigur pentru tine să fii temut decât iubit".


Asta e politica: e mai bine să fii temut decât iubit. Or, "iubit" se poate doar atunci când "îndrăgostitul" contribuie mult...foarte mult...material, nu spiritual ! Corupţia e una dintre "contribuţii". Oriunde în Lume nu doar în România !

Edited by lupini, 06 January 2023 - 03:56.

 andreic, on 05 ianuarie 2023 - 23:01, said:

..cu ajutorul prostimii.

Nu o genereaza, dar e un mediu extrem de favorizant, practic, doar pentru ca esti intr-o pozitie politica, doar deschizi buzunarul ca sa intre banul, vin multi la tine sa-ti dea bani numai ca sa te aiba in agenda telefonului.

Dar nu intra nimeni cinstit in politica si se corupe acolo, politica e doar liga intîi a coruptiei.