Tuse violenta + hernie hiatala

Buna ziua,
Scriu aici cateva randuri, in speranta identificarii unor solutii, fie ele si mai costisitoare, pentru rezolvarea problemelor curente de sanatate.

Rezumat:
Timp de circa 2 ani, pe fondul unei depresii in faza incipienta (tratata cu antidepresive prescrise de psihiatru), respectiv in perioada 2020-2022, am inceput sa am probleme in timpul periajului matinal. La fiecare periaj, de la introducerea periutei in gura, incepeam sa tusesc. Daca periajul continua pentru mai mult de 2-3 minute, tusea se transforma in senzatie de voma.

Am mers asa un timp, sperand ca va trece de la sine. Nu a trecut.
Medicul de familie, consultat dupa circa 18 luni de la debutul simptomelor, mi-a spus ca probabil am un reflex de gag accentuat, si, cumulat cu factorii psihologici descrisi mai sus, asta face sa apara tusea si senzatia de voma. Mi-a recomandat o periuta cu par mai moale, si miscari mai putin adanci si mai putin apasate la periaj.

Mi-a recomandat si un set complet de analize, pe care le-am facut (la privat), dar cu rezultate neconcludente.

Dupa inca 6 luni, cu tusea matinala deja devenita o problema, am ajuns la medicina generala, la o clinica privata din Bucuresti.
Doamna doctor nu mai intalnise aceste simptome, asa ca mi-a recomandat sa merg la consultatii pe linie de gastroenterologie, ORL, nefrologie (din cauza unor valori ciudate aparute la setul de analize de mai sus) si la ecografie abdominala completa.

La ORL, totul a fost normal. Doar o usoara deviatie de sept + o serie de alergii (praf, polen, par de animal), constatate.
La nefro - nimic special

Unde au aparut problemele:
- Ecografie abdominala: ficat foarte gras, cicatrice la prostata (pusa de doctor pe seama unei infectii mai vechi, asimptomatice)
- Gastroenterologie: din prima consultatie a rezultat ca am hernie hiatala. Mi s-a prescris motilium 7 zile. Nu a avut absolut nici un efect.

Dupa inca 4-5 zile, la tusea matinala s-a adaugat un gust ciudat, aparent metalic, care aparea in gura la tusea violenta si/sau la stranuturile de peste zi (care de 1-2 ani au devenit deosebit de violente, uneori ma doare tot corpul dupa un stranut).

Asa ca am fost al al doilea consult de gastro, la acelasi medic (foarte bun), tot la privat.

Recomandarea a fost directa: endoscopie.

Endoscopia am facut-o tot la privat, dupa circa o saptamana.

La endoscopie s-a vazut ca am hernie hiatala (marime neprecizata), esofagita, boala de reflux. S-a prelevat proba pentru helicobacter, la care, din fericire, am iesit negativ. Macar atat.

Dupa endoscopie, doctorul care a efectuat-o mi-a scris in raportul medical sa iau esomeprazol + inca un medicament (al carui nume l-am uitat), timp de 4 saptamani.

===

Am inceput sa iau tratamentul la final de august 2022. L-am terminat la final de septembrie 2022. De la bun inceput (prima zi), tusea matinala s-a redus, iar dupa 3 saptamani disparuse aproape complet (mai exista doar o usoara senzatie de icneala spre finalul periajului).
Gustul metalic aparent a disparut.

In schimb, a aparut o tuse violenta, pe parcursul zilei (independenta de mese, bauturi, etc - poate aparea oricand).

Dupa inca 8-10 saptamani (acum, cand scriu aceste randuri), a reaparut si tusea matinala la periaj... Asta pe langa tusea violenta din timpul zilei , care a ramas si ea.
Dupa ceva timp, a re-aparut si gustul metalic la tuse/stranut...

===

Asa ca am fost din nou, a 3-a oara, la medicul de gastro (acelasi), si mi-a spus ca tusea e o reactie posibila , cauzata de hernia hiatala, si ca nu prea am ce sa fac , decat sa repet tratamentul cu esomeprazol, dar nu foarte des pe an, petnur ca poate avea efecte secundare nedorite... Mi-a spus ca ce am eu nu se poate trata complet, decat cu operatie, pe care ea nu o recomanda, deloc.

===

Acestea ar fi intamplarile pe linie de gastro...

Daca are cineva ceva similar, sau ceva idei/sfaturi despre cum as putea sa reduc tusea matinala si pe cea (violenta) de peste zi, si acest gust ciudat metalic, as fi bucuros sa le citesc aici.

Multumesc mult,

Cateva date generale:
varsta: 39 ani , sex - M
Nefumator (dintotdeauna)
Ritm alimentar - normal (nu sunt si nu am fost vreodata "gurmand"). De 3-4 luni tin un fel de regim. Consum 2-3 mese/zi. Aport caloric (estimat) - 2000-2500 calorii/zi.
Somn: 7-9 ore/noapte (senzatie de "mahmureala" existenta in ultimele 2 luni dimineata, care persista uneori pana seara... )
Consum de alcool: redus spre foarte redus (1-2 beri/pahare de vin/tarie/saptamana, uneori nici atat).
Gretutate corporala: ~85kg, in crestere de la ~65kg acum 10 ani, pe fondul inaintarii in varsta, a schimbarilor de profesie (trecere de la regim de munca combinat teren+birou la exclusiv birou), si a tratamentului antidepresiv (medicul psihiatru mi-a spus ca o sa ma ingras de la acele pastile).

Poate era bine să-ți faci investigații și la plămâni.
Verifica ce scrie și în prospectul medicamentelor împotriva depresiei, la efecte adverse/secundare.

N-ati precizat daca fumati (tusea ar putea proveni si de-acolo). Si eu ma chinui cu boala de reflux de vreo 6 ani. In perioadele proaste, atunci cand va intindeti la/spre orizontal,  sucul gastric (acru; atentie, poate fi combinat si cu bila - gust amar) ajunge pana in cavitatea bucala si coboara pe caile respiratorii - tuse. Regim alimentar (subtiati alcool, carne, grasimi, acide), nu va culcati la mai putin de 3 ore dupa masa, capul patului ridicat cu ~15 cm, inhibitori de pompa protonica (eu ma inteleg cu Controloc-ul) - doza si frecventa in functie de simptomele acuzate si de efectele adverse. E treaba de gastroenterologie. Uneori si eu ma gandesc la operatie. Studiile arata ca avem un risc crescut de cancer esofagian (intai apare esofagul Barrett).
P.S. Hernia hiatala se masoara in centimetri (mie mi-au trecut-o la fiecare endoscopie); un medic mi-a spus ca pana la vreo 2.5 nu-i o problema (deosebita).

Edited by __Dan__, 31 December 2022 - 12:08.

 __Dan__, on 31 decembrie 2022 - 11:58, said:

Multumesc pentru raspuns.
Am mai pus o postare dar inca nu s-a aprobat.
Nu fumez.
Tusea la mine nu are legatura cu intinsul pe spate. Eu nu ma intind de la 7:00 dimineata pana seara la 22:00-23:00.
Cu toate acestea, tusea violenta apare oricand peste zi.

respirat pe gură și folosit apă rece nu caldă la spălatul pe dinți.cum simți senzația cum bagi periuța în apă rece și-n gură imediat

tusesc de vreo sase ani, chiar 7. la mine a fost sinuzita cronica + fond alergic +o anumita conformatie a gatulului = tuse

vezi detalii in topicul asta, dar poate ar fi bine sa faci si niste teste de alergie.

Si in prezent mai iei medicamentele antidepresive?

 stalker2142, on 31 decembrie 2022 - 13:47, said:

Nu, tratamentul principal s-a oprit in martie 2022, si am mai luat doze mici/foarte mici in perioada iulie-septembrie 2022.

Din octombrie 2022, nu am mai luat nici un fel de tratament de nici un fel.

 Popos_popos, on 31 decembrie 2022 - 11:28, said:

Inhibitoare ale tusei, insa nici alea nu se pot lua permanent.
Rezolvarea cea mai buna e operatia (fundoplicatia Nissen).
Adjuvant ar fi un regim alimentar de crutare, axat de legume, cum s-a precizat si mai sus. Redu si cafeaua (sau renunta la ea).
Pt gustul metalic vezi la stomatolog daca nu ai vreo gingivita. O alta cauza poate sa fie deficitul de vit. B12.

Dormi ridicat (dacă nu poți ai ghinion mare) pe pernă antireflux sau pat medical care se ridică. Nu mânca ceva greu cu trei ore înainte de culcare. Dacă te trezești în timpul nopții ia două pastile de Gastrofait(sucralfat) pe stomacul gol. Când mananci ceva mai "greu" ia enzime digestive. Încercă, cu condiția să n-ai ceva acut ce necesită atenție medicala.

Googaleste că sunt informații disponibile pe net, nu prea e subiect de forum.

Edited by Dany_Darke, 01 January 2023 - 11:58.

 Karhu, on 31 decembrie 2022 - 22:36, said:

Multumesc pentru raspuns.
Ceva regim alimentar tin deja, cafeaua am redus-o masiv in ultimele 12-16 luni (de atunci consum maxim 1 zi, tarie moderata, sub 150ml , dimineata). Sucuri carbogazoase (inclusiv cola, pepsi) am eliminat aproape de complet de ~ 2 ani.
La stomatolog merg periodic si nu am gingivita. Gustul metalic nu este permanent, ci apare dupa tusea/stranuturile violente de peste zi. Persista 1-2 minute in gura, dupa care dispare de la sine, indiferent de consumul meu de apa/mancare, etc.

 echoshoworacle, on 31 decembrie 2022 - 23:25, said:

Am citit destul de multe postari ale D-voastra de pe aceasta sectiune (gastroenterologie), inainte sa postez mesajul meu.

Bineinteles ca urmez sfaturile de mai sus- de ceva timp.
Dar problema la mine, dupa cum am detaliat si mai sus, nu este una de reflux (sau nu il simt ca atare oricum). Nici macar eructatii nu prea exista. Nu simt acru in gura, nici arsuri pe piept, nu ma deranjeaza somnul in orice pozitie, mancarea nu imi vine inapoi (niciodata), si, intr-un cuvant, nu am simptomele descrise la persoanele cu BRGE.
Am fost diagnosticat cu BRGE in urma procedurii de endoscopie, pentru ca a fost greu (foarte greu) sa efectuam procedura (fara anestezie generala, a fost doar locala - la cererea mea), din cauza icnelilor constante pe care le-a produs corpul meu pe perioada de 3-4 minute a procedurii. Icnelile au avut caracter de convulsii la un moment dat, si au inceput din secunda in care am asezat piesa de plastic intre maxilare (nici macar nu introdusese domnul doctor capatul furtunului inauntru).

Da, nu mananc cu 3-4 ore inainte de culcare, dorm ceva mai ridicat de obicei (dar nu pe doua perne cum mi s-a recomandat, pentru ca nu pot sa adorm asa), nu prea mananc mancaruri grele, nu consum tarii (si nici alcool in general) decat rar.

Problemele mele actuale, dupa cum am scris mai sus, sunt: tusea violenta, senzatia de voma la periaj dimineata, gustul metalic care apare instant dupa tusea violenta/ stranuturile violente.

Edited by Dany_Darke, 01 January 2023 - 11:58.

Mic update:
- Am urmat un tratament cu extract de iedera, pentru calmarea tusei violente , produse, probabil, de esofagita de reflux.
Tratamentul a durat 5 zile, timp in care am consumat 5ml de extract de iedera, de 3 ori pe zi.

Primele 3 zile, tusea s-a calmat simtitor (de la 8-10 accese de tuse violenta pe zi, am redus la 2-3 accese, mai mici si ca intensitate)
In ziua a 4-a si a 5-a, tusea a reaparut, inca si mai violent decat initial, si aducand cu sine si o senzatie de voma de la stomac.
In consecinta, in a 5-a zi am oprit tratamentul.

Au trecut 3 zile de atunci... Tusea e mai slaba a si intensitate, dar tot apare de 5-7 ori pe zi.

O seara buna,

Update 21-Ian:
Deoarece tusea s-a agravat, ajungand sa ma indoi de la mijloc de mai multe ori peste zi, in crize de tuse, si pentru ca am avut 2 episoade consecutive de raceala (cred ca raceli au fost) puternica, am ajuns si la Pneumolog.
Din fericire, totul a fost ok - plamanii, oxigenul, tot.

Doctorul pneumolog , dupa ce m-a ascultat, mi-a prescris totusi bronhoklir , 21 de doze, de luat 3/zi, timp de 7 zile.

Le-am luat degeaba. Efectul a fost zero barat (dar cel putin au fost ieftine si au avut gust bun).

Azi, am avut mai putine crize de tuse (cred ca 2-3). Dar in alte zile , am 5-6.

Gustul metalic din gura a disparut complet de circa 2 saptamani. Nu stiu daca disparitia se datoreaza siropului de iedera (consumat mai sus), sau altor cauze.

Recapitulare simptome curente, provocate (aparent) de HH + esofagita de reflux:
- Tuse seaca dimineata la primul periaj al zilei. Uneori senzatie de voma de la prea multa tuse.
- Tuse convulsiva oricand peste zi (indiferent de alimentatie, pozitia corpului, etc). Poate 4-6 crize de tuse convulsiva.

- Separat, persista simptomele unei "mahmureli" ciudate, pe care pana acum nici psihiatrul , nici ORL-istul, nici neurologul, nici gastroenterologul, nu au stiut sa o explice in totalitate , in vreun fel (dar-mite sa o trateze).
Simptome:
- ameteala si stare de confuzie 5-10 minute dupa trezirea de dimineata (dupa 8 ore de somn in medie).
- durere de cap in zona occipitalilor (oarecum explicabila prin problemele coloanei cervicale - sa zicem).
- ochi rosii (o data pe saptamana), si intepaturi in ochi (aproape in fiecare dimineata), timp de ~ 10 min de la trezire.
- gura uscata si sete.

Aparitia acestor simptome: probabil jumatatea lunii Oct 2022. Fara vreun eveniment asociat.

 strongsss, on 31 decembrie 2022 - 12:51, said:

Inteleptul Solomon - cred - ca a spus: "Drumul cel mai lung din lume este drumul cuvantului de la urechea si pana la inima omului."

Confirm.

Am citit mesajul tau din ziua in care l-a postat, dar, cumva, nu l-am inteles. Desi a fost foarte clar.

Abia azi, in drum spre (a nu stiu cata) analiza, tusind convulsiv pe strada, mi-am adus aminte de mesajul tau...

Asa ca - dupa analiza, am revenit acasa si m-am dus la sertarul cu medicamente. Am cautat Aerius. Am gasit, sub forma de sirop. Am luat 10ml (doza din prospect).

Toata ziua nu am mai avut vreo criza de tuse convulsiva. Au fost niste incercari timide de tuse, dar cam atat.

Asa ca:
@strongsss

Multumesc mult pentru idee. Mesajul tau pe un forum obscur, gratuit, bate la c*rul gol 3 medici specialisti de la Sanador + Regina Maria din Bucuresti, fara sa il iau in calcul pe ORL-ist (tot de la Sanador), care nici macar nu a mentionat - nici macar in treacat - posibilitatea existentei vreunei tuse pe fond alergic (pana la mesajul tau eu nu stiam ca poate exista asa ceva).

Numai bine, si multa sanatate.

Edited by althea, 24 January 2023 - 05:59.
te rog nu mai scrie cu font de 18

Update 22-Feb-2023 (nu inteleg de ce nu s-a publicat comentariul postat de mine ieri ?)

Tusea violenta a disparut practic complet, dupa 2 saptamani de Aerius sirop (10 ml/zi). A disparut incepand cu prima zi de consum Aerius...

Icnelile de dimineata, de la periaj, au ramas in schimb... Sunt si ele , cumva , de intensitate mai redusa, si niciodata nu mi-a mai venit sa vomit (in urma icnelilor repetate) , la periaj.

Gustul metalic a disparut si el, inca mai demult de consumul de Aerius.

Numai bine,