Au existat vreodata vremuri intr-adevar bune?

 danigoleman, on 22 decembrie 2022 - 12:09, said:

Da, dar crede-mă, norocul ți-l mai faci și singur. Am o droaie de amici care se plâng zilnic că o duc greu și nu fac nimic să schimbe asta. Deja faptul că ești sănătos și cu putere de muncă, e deja un mare plus.

 danigoleman, on 22 decembrie 2022 - 12:09, said:

Eu nu stiu pe nimeni la care ii place munca si are o meserie (adica o stie nu doar pretinde asta) care sa traiasca cu minim pe economie. Toti o duc decent si isi permit destule in ziua de azi.
Cei care zac pe minim pe economie sunt cei care se complac sa nu evolueze in viata, sa nu invete nici o meserie, pur si simplu sunt comozi. Si la noi aceasta comoditate, la fel ca si pretentiile, este raspandita.
Iar legat de sansa... in ziua de azi este imposibil sa nu reusesti sa ai un trai decent daca iti place munca si nu te complaci doar sa respiri, toti au ocazia asta. Iar cei care au pornit in viata cu sanse mai putine sunt cei care chiar reusesc de multe ori sa se ridice.
Din pacate, lenea si cautarea acarului paun este un sport indragit la noi.

Edited by jm2010, 22 December 2022 - 12:18.

 lupini, on 22 decembrie 2022 - 10:57, said:

Meanwhile in the real world

Utimile 2000 ani
https://ourworldinda...t-two-millennia

Sau ultimii 60 ani
https://www.macrotre...omestic-product

Abia acum, cand vedem preturile  imense , ne dam seama cat de bine traiam inainte de scumpiri!

 KiloW, on 22 decembrie 2022 - 12:25, said:

Creşterea economică e una, ciclul Kondratiev e alta. Ciclul Kondratiev e inclus în creşterea economică, de pildă cum e cazul evoluţiei valorii unui indice bursier:

[ https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fwww.savethestudent.org%2Fuploads%2Fftse-history-chart.png&f=1&nofb=1&ipt=3de60f695c21bd2ebf3fb470227e97c488097b0d8d1212deeaf004b83ff62442&ipo=images - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by lupini, 22 December 2022 - 13:43.

Mai există şi Ciclul Juglar. Am învăţat despre el la A.S.E. Culmea, prevedea scădere econimică prin 2007-2008, adică cam pe când urma să intru în câmpul muncii şi din păcate chiar a avut dreptate. Până spre 2007 era creştere, faţă de graficul de mai sus, care mai prevedea şi ceva în 2005.

Revenind la subiect, în transportul aerian a fost uau! (nu cazul României) până spre anii '70-'80. Mai ales la Americani. Dar şi costa mersul cu avionul, chiar dacă în anii '60 începuse să devină mai accesibil un pic. La noi a fost frumoasă clădirea Aerop. Otopeni, înainte să o încarce cu argintiul ăla oribil de a invadat designul.
Epoca de aur a telefonelor mobile a fost până să înceapă să facă ieconomie, adică plastic de proastă calitate. "Nokia" Communicator 9300 şi 9500 aveau deja un plastic oribil. '9210' era mai bun, iar '9000' şi '9110i'... tari. La telefoane fixe a fost mişto până au început tot aşa, cu plastic ieftin, deşi unii producători au avut o perioadă intermediară cu plastic acceptabil. Poate pentru utilizatorul obişnuit nu conta, dar pentru artă şi priceperea umană conta.
A fost de asemenea şi o perioadă bună pentru fotografi. Veneai cu un aparat mai răsărit, scoteai ceva poze, chiar dacă nu erai fotograf profi şi făceai rost de bani. Dacă primeai recomandări, puteai scoate şi mai mulţi bani şi eventual cumpăra echipament mai bun; în cel mai fericit caz, te ajuta o rudă cu ceva mai bun decât aveai, chiar dacă nu era de top. Azi a devenit de nişă. La partea de artă, nu pot să-mi dau prea mult cu părerea. Vremuri bune la partea de foto au fost şi atunci când pelicula fotografică color avea nişte culorii vii, superbe... în anii '90 au devenit din ce în ce mai reci, iar când a apărut digitalul nu a mai fost vreo diferenţă.
Nu prea e cazul României, dar vremuri bune, în care transportul în comun te putea duce în multe locuri au existat. Inclusiv în S.U.A.!
Şi ce să mai vorbim de rafinamentul unor vehicule... tramvaiele "Rathgeber" din Bucureşti. Autobuzele "D.A.F." carosate de "Castrosua" erau destul de reuşite la fineţa finiesajelor. Elveţienii le-au făcut mai spartane, dar până în anii '70 tot faine erau. Şi, da contează aspectul în cadrul confortului, că aici există concurenţă cu maşina mică.

Edited by djl, 22 December 2022 - 14:07.

 jm2010, on 22 decembrie 2022 - 12:16, said:

Pai cum asa? Din moment ce sunt angajati, inseamna ca e nevoie de ei, daca toti si-ar schimba locul de munca si ar face altceva  mai bine platit, cine ar mai face munca lor?

Orcine munceste are dreptul la un trai "minim decent", indiferent de munca prestata. De fapt asta scrie si prin fituica aia  numita constitutie )
Da, cine nu vrea sa faca nimic, de acord ca nu merita  nimic dar nu despre asta este vorba.

Asta cu romanul care are pretentii prea mari este o mizerie, in general patronii aia asa numiti exploatatori de sclavi o recita. Daca romanul ar avea pretentii ar face ca prin Franta, greve care paralizeaza tot. Patronii sunt rupti de realitate.
Si raman la parerea mea, uneori "we take as granted" sansele si norocul pe care le-am avut in viata, fara de care puteam fi si noi cu minim pe economie.
Si e vorba de 1.5 milioane dacva erau cativa, mai ziceam, asa, e clar ca e problema sistemica, si nu la nivelul angajatului.
Si asta se vede clar cand ala se duce in vest, face aceeasi munca, si primeste salariul de 5 ori mai mare.

Edited by danigoleman, 22 December 2022 - 14:13.

 danigoleman, on 22 decembrie 2022 - 14:19, said:

Gresit. Dar nu cred ca as putea sa explic in termeni asa de simpli incat sa intelegi.
Ramane cum zici tu

Apropo de  vremuri bune, nivelul veniturilor in Romania inca este redus la 15 ani de la aderarea la UE.
Asta daca ne uitam la salariul mediu pe economie, care are nivelul amarat de 800 de dolari, cand si Egiptul, o tara africana batuta de soarta si vai de mama ei, a ajuns la 600 de dolari.
Asa ca in niciun caz nu putem spune ca romanii care muncesc(subliniez, nu putorile care stau la carciuma) ar avea "pretentii prea mari". O astfel de afirmatie este chiar scandaloasa.

1982 chiar nu a fost un an bun, deja din 1981 niveluld e trai in Romania incepuse sa o ia in jos. Imi aduc aminte ca am pierdut finalul Universiadei (30 iulie 1981) pentru ca a trabuit sa stau la coada la ulei. si ce coada a fost.. imensa..
In rest da, China e la moment maxim, iar india e pe crestere...

 audiofidell, on 22 decembrie 2022 - 09:13, said:

 danigoleman, on 22 decembrie 2022 - 14:19, said:

Vezi că e posibil ca ăla din vest să monteze faruri de Audi sau Volvo, și altul de-aici de Logan. O fi și de-aici diferența de salariu...

Totdeauna in istorie au fost vremuri bune si unele chiar foarte bune.
Depinde unde te situai.

Romania care are doar 100 de ani de sedimentare si stratificare, are o situatie mai complicata.
Dar, cu toate astea, da, au fost si in Romania vremuri bune uneori pentru o minoritate zonala sau politica,
alteori pentru o minoritate mai larga, configuratia geografica, sociala, politica, pare ca nu permite mai mult

Edited by vio69c, 23 December 2022 - 12:31.

 AlexNAC04, on 22 decembrie 2022 - 00:11, said:

Depinde atat de contextul economic, politic si social, cat si de contextul de viata al fiecaruia. Ori chiar si de preferinte.

Da, au existat vremuri bune. Pentru mine personal perioada 2005-2013, cu varf de fericire in anii 2006, 2011, 2012 si 2013.

Ce este acum dupa 2019-2020 incepe sa ma deprime tot mai mult. Muzica buna nu mai este, noroc cu Youtube. Fenomene meteo frumoase nu mai sunt, aici chiar nu am rezolvare decat emigrarea din Romania pe care nu am posibilitatea sa o fac.

Dar exista pareri unanime cum ca era bine inainte de 2008 sau inainte de 2019, ori ca perioada 2000-2021 a fost mai stabila economic, cu mai putine scumpiri, acum avem iarasi scumpiri ca in anii 90. Si asta e trist si distruge multe vieti, inflatia. Eu constat ca pe masura ce trec anii, imi raman tot mai putine motive de a trai. Doream sa traiesc 100 de ani in copilarie, acum cand vad noile trenduri nu-mi mai doresc.

Am ajuns sa-l inteleg pe djl pe partea de nostalgie, el cu perioada ante 2008, eu cu ante 2014, anul in care tatal meu a murit si astfel libertatea maxima nu a mai fost posibila.

In dragoste mi-am asumat chiar din copilarie sa nu am parte de ce mi-as fi dorit si chiar sa raman vesnic singur, dar cand pierzi usor usor si restul lucrurilor care te fac fericit pentru ca societatea le scumpeste sau le desfiinteaza, ori cand clima se schimba intr-un mod liniar si anost, nu cum ma asteptam, e de rau. Devin cam Emo si nu e bine. Emo era curentul din 2008, deci niste copii nu o duceau bine si erau Emo. Acum exista fulgii de nea. Eu sunt un fulg de nea precum cei actuali, dar nascut in 1985 in niste vremuri mult mai dure decat la actualii snow flakes.

Vremurile bune s-au dus cu venirea pandemiei..
Stateam la o cafea  pe faleza la o terasa din Salonic intr-o dimineata de ianuarie 2020, si ne ziceam, ce frumos.. cine stie cand mai venim.
Recent a murit si persoana pentru care mergeam acolo..  ceva forma de cancer galopant, in 3 saptamani s-a curatat.. avea 33 de ani.

Edited by tfmercedez, 24 December 2022 - 12:32.

Ha,ha,ha,cel mai bine este să ai pină in 30 ani... momentan merg spre 57...

Anii 2005-2008 mi s-au parut ani de optimism si abundenta.

Aşa era. Ieşisem din sărăcie (cel puţin în marile oraşe) sau măcar o duceam mai bine încât să ne permitem parte din dorinţe + creditare ieftină pentru dorinţe (lucru nu neapărat bun)
se făceau angajări multe (în unele cazuri nici nu găseau oameni pentru angajat),
puteai pleac mai uşor în afară
Credeam că nu va fi decât un drum: cel spre mai bine şi creştere continuă.
Dar cu specula nu aveai cum să ai creştere. Şi s-au pus şi bazele unor chestii negative (continuarea dezindustrializării, harneala pe piaţa locuinţelor), care continuă şi azi.
Cu toate astea, mi-e dor de boom times. Poate şi datorită aspectului cultural de atunci.

Pai tin minte ca in perioada aia se bateau companiile pe absolventi de facultate, iti puteai gasi usor de munca emitand pretentii.
Dupa 2008 a fost invers, doar o parte din absolventi isi gaseau de munca in domeniul de studiu.