UE: taxa pe sistemele de incalzire din 2027

viceroy56, on 18 decembrie 2022 - 15:44, said:

pai matale crezi ca englezii no sa copieze modelul?

englezii acum platesc un masiv ajutor pentru energie, de unde crezi ca vin acesti bani? vor inventa metode sa-i scoata

Dar astia sunt numai cu interzisu, taiatu, chinuitul populatiei. Cu dezvoltarea de ce nu sunt niciodata? De ce nu forteaza deschiderea de centrale atomice, de hidrocentrale, modernizarea si upgradarea hidrocentralelor vechi etc? Iar in felul asta, lumea isi pune pompe de caldura pentru ce ce ieftin este, nu pentru ca gazul este inimaginabil de scump si energia electrica doar foarte scumpa.

Bine, asta daca nu fac la fel ca cu dieselul si peste o perioada ne ordona sa renuntam brusc toti la baterii si panouri, ca polueaza prea tare si nu si-au dat seama din cauza ca au fost iar trepanati.

Păi asta e rolul acestor masuri, să forțeze lumea să treacă pe energiei verde, adică hidro și nucleara, printre altele. Doar că astea nu se construiesc prea ușor, noi ne chinuim de atâta vreme cu reactoarele alea.

Nu, nu, nu! Cand e vorba de ceva important pentru basinosii aia, se asigura ca iese, santajeaza guvernele, ameninta, fac pe dracu in patru. Nu in cazul asta, aici baga 100 de taxe si apoi populatia ramane la mila guvernelor si a firmelor mafiotice cu care sunt imbarligate acele guverne. Iar populatia sufera. Cum adica, lovesti populatia pentru ca multinationalele si guvernele sa faca si sa dreaga? De ce ar face asta?! Eu daca te amenint ca ii fur sacosele lu vecina mea Violeta, iei trenu si vii sa ii aduci tu alta mancare? Sau te doare-n preputz? Eu cred ca varianta a 2-a. Asa si astia, ce le pasa ca se urca UE cu bocancu pe noi? Se urca si ei odata cu UE. De ce sa faca centrale cand pot vinde la preturi extreme din jigariturile care abia mai functioneaza? Ca pentru ei e totuna, banul tot ti-l iau, fie ca stai la 17 grade in casa, fie ca stai la 21.

theionutzradu1991, on 18 decembrie 2022 - 16:53, said:

Centralele pe gaz moderne au randament de 60%, cu tot cu pierderi ajungi la 50%.
Având în vedere că acel COP este valabil pentru sistemele cu captare din aer, cele cu captare din sol având un COP de cca 6, cu siguranță este mai eficient.

Problema nu e logica în sine ci faptul că nu există forță calificată să modifice toate instalațiile acestea în 5 ani de zile.

geos, on 18 decembrie 2022 - 17:09, said:

mai calculeaza o data... e 4,5 bani

Cyanid3, on 18 decembrie 2022 - 18:00, said:

Între noi fie vorba, la ora actuală fix firmele sunt lovite mai tare, la gaz ai subvenție și prețul e de 3 lei pe mc în timp ce la firme ajunge și la 10 în cazuri extreme.

serginho, on 18 decembrie 2022 - 18:38, said:

Din moment ce arderea unui MC dă cca 2 kg de CO2, la un preț de 45 de euro pe tonă rezultă un preț cca 9 cenți pentru 1 mc sau cam 45 de bani.

colegul geos a zis ca da 180 grame, nu 2 kg, deci vine 4,5 bani / mc

Edited by serginho, 18 December 2022 - 18:46.

Și această acciză e modică, în sensul că la ora actuală costă cca 600 de euro să elimini 1 tonă de CO2 din atmosferă și chiar și cele mai optimiste scenarii nu prevăd scăderea acestor costuri la sub 100-200€ per tonă.
https://www.forbes.c...sh=70ffd61d3d90

serginho, on 18 decembrie 2022 - 18:45, said:

180 de grame per kwh în timp ce 1 mc are cam 10.8 kwh.

Edited by benis, 18 December 2022 - 18:47.

geos, on 18 decembrie 2022 - 16:05, said:

uite aici... ai dreptate, a zis / kwh.

dar nu suna plauzibil...

ai idee ce masa are 1 mc de gaz natural? cum sa rezulte 2 kg de co2?

Edited by serginho, 18 December 2022 - 18:52.

serginho, on 18 decembrie 2022 - 18:49, said:

Ai lipsit la orele de chimie, se vede, însă nu e bai. Metanul e mai ușor ca aerul însă arderea acestuia generează apă și Co2 iar acesta din urmă are 2 atomi de oxigen pentru fiecare artom de carbon. Deci o moleculă de metan cu masa de 18 (1 carbon și 4 atomi de hidrogen) va da (pe lânga apă) o moleculă ce Co2 care are masa de 14+16+16 = 46. Deci masa rezultată e mai mult decât dublă.

mda, prin ardere se adauga oxigen...

parca rezulta cam 1-2 litri de apa la mc

Edited by serginho, 18 December 2022 - 19:03.

Pare surprinzător, dar cam 2kg e... De fapt puțin mai mult. Mai jos un tabel cu diverși combustibili. Sursa e EIA (Energy Information Administration)

https://www.eia.gov/...o2_vol_mass.php

54.87kg/1000 cubic feet, adică per 28mc.

Edited by george_alexandru, 18 December 2022 - 19:08.

george_alexandru, on 18 decembrie 2022 - 17:46, said:

Adica stam si ne uitam, ca n-am facut nimic. In ce fel ne chinuim?

Ce vor ei sa faca, e sa descurajeze consumul de combustibili fosili, ca pe-astia ii primeam ieftin de la rusi si acum nu mai sunt.  
Pompa de caldura, pe langa pretul mare, consuma destul de mult curent. Trebuie sa fie gazele prea scumpe ca sa renteze. Sau electricitatea prea ieftina.

Edited by cumparator, 18 December 2022 - 19:18.

cumparator, on 18 decembrie 2022 - 19:15, said:

Confunzi pompa de căldură cu centrala electrică.

Dar da, in functie de soluția aleasă prețul inițial poate fi foarte mare.

Edited by george_alexandru, 18 December 2022 - 19:23.

danigoleman, on 18 decembrie 2022 - 17:06, said:

Ba da  scoate poluarea ca atunci cand vei vrea sa dai drumul la centrala , iti vei aduce aminte de factura si vei alege  sa iei un hanorac
Cei cu bani polueaza si vor polua in continuare.  Dreptul de jmecher
Aia de la conducere baga tot felul de taxe ca stiu ca nu-i afecteaza pe ei

Pai aia e, stiu personal multi cu 3-4 case de cate 2-300mp si le tin incalzite pe toate simultan, folosite din an in paste. Iar unu care munceste cinstit si poate nu e "afacerist" sau notar in tara asta de hoti sta si ingheata in apartament. Cum dracu sa spui ca e vorba de poluare. Bogatii cu 7 case incalzite inutil, iahturi, smecherii, iar prostimea economie, casa ultra-nzeb-eco-bio-foamea-frigu, desi muncesc 8 ore pe zi ca sa aiba hotii ce fura. Sincer, as copia revolutia franceza pe astia din fruntea UE fara mila.

Si se pregateste deja legislatie care sa incurajeze poluarea si mai multa de catre cei cu bani si economie si mai multa pentru oamenii de rand. Acele credite de carbon prin care doar bogatii vor putea consuma anumite produse si folosi anumite servicii la discretie, iar ceilalti vor fi tinuti in foame si frig cu forta. Dupa ce draft-uri s-au facut, nu cred ca mai poate urma altceva decat vreo lege care sa legalizeze vanzarea de copii ca sclavi de catre familiile ce nu ii vor putea intretine.

Edited by Cyanid3, 18 December 2022 - 20:28.

Cyanid3, on 18 decembrie 2022 - 17:43, said:

                               S-o bag pe-aia cu daca traia Ceausescu le facea el toate astea, sau sa n-o bag ? Bun, n-ar fi de dorit reintoarcerea la epoca Ceausescu, dar vad ca politicienii din UE strang tot mai tare surubul si impun biruri tot mai multe. Omul de rand nu prea isi va mai permita caldurica si luminica, fiindca pretul astora il va arde la ficati, iar de la pretul mare al astora pleaca preturile mari la toate celelalte necesare traiului. Boierii o vor boieri in continuare, iar omul de rand va strange si mai tare cureaua. Atat s-a putut....