Noul sistem financiar (CBDC) este aproape!. Control total al banilor!

rz, on 02 decembrie 2022 - 18:40, said:

apropos de Brazilia, parca citisem ca s-a dat liber la plata in bitcoini...
tu te tot raportezi la situatia de acum, eu prefiguram un scenariu in care ww3 va omori 4 mld si va distruge mult, in cazul invocat de mine (urmatoarele 12 luni) cdbc vine ca unica solutie, restul cu legislatia si reglementarea va fi vrajeala... important e sa stii ce vrei sa mai ramana ceva infrastructura sa o duci la capat.

altfel, da, vor merge in paralel cativa ani si se va incepe dinspre centru spre periferie.

mykero, on 01 decembrie 2022 - 13:59, said:

Dar dotariile pot expira? La bani le duc dorul, nu prea are ce să ardă....dar datoriile ar putea să ardă.

odastramosilor, on 03 decembrie 2022 - 01:03, said:

In scenariul tau (ww3 si tot ce implica el), cash-ul, aurul, combustibilul si arma de foc sunt baza... internetul respectiv digitalizarea mai putin deoarece se presupune ca operatorii de internet/telefonie plus alti prestatori de servicii (din domeniu energetic) vor fi scosi din schema.
Sper totusi sa nu fie asa ceva vreodata.

andreic, on 03 decembrie 2022 - 00:02, said:

Exact, CBDC este practic o criptomoneda stabila, ''de tara'' ori de ''uniune'' (prin 2018-2020 ii spuneau ''stablecoin de tara''), deci guvernamentala care nu va interactiona insa cu cealalta piata cripto (volatila/stabila > centralizata/necentralizata). Singurul lucru in comun este tehnologia deoarece ambele sisteme functioneaza exclusiv pe blockchain-uri.
Si inca ceva... ce nu s-a spus pana acum.
Pe langa CBDC emis de catre bancile centrale vor exista si numeroase monede digitale ''locale'' (sub forma de token-uri stabile), private... practic deja exista dar sunt folosite exclusiv la plata unor servicii sau ca mijloc de plata la comercianti (pentru a nu mai lucra cu cash dar nici cu visa/mastercard) insa nivelul/volumul acestora este in prezent foarte scazut, multe fiind proiecte pilot.
Imaginati-va ca o companie privata lanseaza in Italia Lira Digitala Italiana (avand curs raportat la Euro, evident) iar italienii vor putea face plati cu ea peste tot in Italia, daca va fi introdusa la fintech-ul Satispay (un fel de AliPay dar italienesc).
In Slovenia deja exista un token privat numit Euro Digital (practic se face un schimb din Euro clasic in acel Euro Token). Cu Euro Digital mai exact cu acest token privat se pot face plati in peste 1300 de locatii din Slovenia... la fel si in Elvetia unde si acolo se experimenteaza astfel de token-uri (exemplu tokenul LVGA, din Lugano).
Da, CBDC va avea si concurenta privata deci putin probabil sa fie excluse de pe piata sisteme/fintech-uri de plata digitala pentru a lasa doar CBDC ultra-centralizat (asa ceva s-ar putea intampla doar in tarile cu regimuri totalitare)!

P.S. Daca tot s-a pomenit de Elvetia - iata mai jos cam despre ce discuta elvetienii (bancherii de acolo) cu privire la CBDC
Se intreaba daca ar fi bine (sau nu) sa existe mai multe tipuri de CBDC, unul pentru institutiile financiare respectiv sistemul bancar (pt. operatiunile lor) si unul pentru... comertul cu ridicata!
Asta ca sa vedeti cum pune problema o tara civilizata, cu istorie in materie de finante.

https://finance.swis...ility-of-cbdcs/

Edited by rz, 03 December 2022 - 08:35.

rz, on 03 decembrie 2022 - 07:41, said:

Păi dacă scoți din schemă internetul, dispare războiul, nu mai poți manipula pulimea să se bată pentru tine

Colegul zicea despre ce va fi dupa moartea a 4 miliarde de oameni deci ww3 nuclear... ce internet crezi ca mai exista in acel caz?
Doamne fereste sa fie asa ceva... se revine practic la oranduirea primitiva adica la lupta pentru supravietuire si se reia de la zero orice forma de organizare noua (alta decat cea de grup/trib)
Mai bine sa revenim la subiectul CBDC lansat in conditii normale... de criza dar in conditii cat de cat normale.

Si ii raspund din nou lui @andreic,
Daca vor, guvernele viitoare (implicit digitalizate) pot pune bete in roate procesatorilor Visa/Mastercard & restul... evident ca nu ii elimina din prima dar le poate reduce activitatea.
Gandeste-te ca vor aparea bancomatele care vor suporta exclusiv walletul CBDC (personal) la autentificare iar din conturi vor putea fi retrasi bani de la ATM fara a mai fi nevoie de Visa/Mastercard & Co.
Depui bani in cont la un ATM CBDC si retragi din cont sau cheltui la comercianti doar cu wallet-ul tau CBDC (care, fie vorba, poate deveni si actul tau de identitate) deci ies din schema intermediarii/procesatorii Visa/Matercard in acest caz!.
Se pot face extraordinar de multe cu walletul CBDC insa si controlul cetateanului va fi pe masura... de asta zic si tot repet ca este inca bine atat timp cat CBDC nu devine obligatoriu pentru fiecare cetatean in parte.
Cetateanul trebuie sa aiba dreptul de a alege... ceva emis de catre stat sau ceva emis de catre privati.
Nu il obliga si poate el va alege atat una cat si cealalta (varianta de stat), daca nu are nimic de ascuns.
Eu de ex. nu am nimic impotriva sa ma autentific in Spatiul Privat (SPV-ul de la Finante) cu wallet-ul CBDC... ori sa ma autentific cu el (prin scanarea unui cod QR) in orice institutie fizica care cere legitimare la intrare. Si nici sa platesc facturile furnizorilor cu CBDC.

Edited by rz, 03 December 2022 - 14:55.

Printul nigerian este de aceasta data chiar guvernul nigerian... el nu trage insa tepe dar impune limite la retragerile de la ATM-uri (max.45$/zi)
Aceste masuri au fost luate pentru a incuraja utilizarea aplicatiei guvernametale, walletul CBDC cu a lui moneda digitala eNaira.
Asta se intampla deocamdata intr-o tara precum Nigeria... probabil ca la fel va fi si in India ori Pakistan.
In tarile civilizate, astfel de limitari ar genera automat proteste in strada!

https://www.nasdaq.c...thdrawal-limits

Wallet-ul guvernamental (eNaira) este functional in Nigeria

https://www.enaira.gov.ng/download

Edited by rz, 10 December 2022 - 11:18.

De ce am mai avea nevoie la cumparaturi de cash/card/telefon?.
Daca tot suntem inregistrati, scanati, amprentati (national si international) etc, scanam doar fata si cumparam produsul dorit!.
Evident ca banca debiteaza din contul tau... care da, poate fi cel CBDC!

https://twitter.com/...JdEdlYB9pJVpBCQ

De ce am mai avea nevoie la cumparaturi de cash/card/telefon?.
Daca tot suntem inregistrati, scanati, amprentati (national si international) etc... scanam doar fata si cumparam produsul dorit!.
Evident ca banca debiteaza din contul tau... care da, poate fi cel CBDC!

https://twitter.com/...JdEdlYB9pJVpBCQ

Edited by rz, 26 December 2022 - 13:46.

China deja e în față cu 10 ani față de noi și aplică lucrurile astea. Nu mai trebuie să ai card la tine sau telefon să plătești, te recunoaște cu tehnologia de recunoaștere facială că tu ești și banii ți se iau automat din contul tău când mergi la un magazin... I a ajutat la ceva și tehnologia asta de monitorizare a întregului popor pe bază de camere de supraveghere și tehnologie de recunoaștere facială.

https://wikicro.icu/...llance_in_China

Edited by wertyck, 26 December 2022 - 14:34.

Este dar nu peste tot (deocamdata) asta cu recunoasterea faciala si cu atat mai putin la plati... in schimb au aproape peste tot platile cu AliPay/WeChat (si urmeaza extinderea e-CNY, CBDC-ul chinez)
Este clar ca sunt cu mult inaintea altora la astfel de plati... de control populatie nu mai zic.

Edited by rz, 26 December 2022 - 15:09.

In China deja se traieste filmul 1984, daca nu folosesti banii si incerci sa-i strangi / investesti, o sa-ti arda banii

https://bfsi.economi...vanish/82059471

Si in Romania au inceput cu banii care expira.
Si nu de azi, ci cu mai multi ani in urma: Cardurile de bonuri/tichete de masa/cadou. Cardurile au 4 sau 5 ani valabilitate DAR, banii alimentati au valabilitate 1 an, dupa care ii pierzi daca nu ii cheltuiesti.
Deci ne pregatesc si pe noi, incet, incet...

Completare la platile cu ''moaca'' din China... in timpul pandemiei (in special 2021) s-a raspandit extrem de mult acest sistem astfel ca in 2022 s-a ajuns la un numar de aproape 500 de milioane de utilizatori chinezi care folosesc recunoasterea faciala la plati. Aparatele/tabletele cu soft de RF sunt acum prezente in foarte multe fast-food/magazine/companii de transport (inclusiv la metrou) iar debitarea automata se face din conturile AliPay/WeChat (nu din cel guvernamental, CBDC).

Procesul de inscriere in acest sistem este extrem de simplu practic se foloseste verificarea identitatii din AliPay, acolo unde ai facut selfie si ti-ai dat deja toate datele.
Interesant este ca si Mastercard vrea sa faca acelasi lucru insa s-a lovit de reticienta oamenilor chestionati... nu inteleg reticienta din moment ce toti acei oameni cu Mastercard si-au dat deja toate datele companiei Mastercard (inclusiv cu selfie)
https://techmonitor....ic-data-payface

Probabil ca odata cu lansarea CBDC in SUA si Europa se va implementa recunoasterea faciala ca metoda de plata si probabil ca va functiona in paralel cu sistemele de plata cu fata de la Mastercard/Visa.
Mai jos este un exemplu de inscriere in sistem cu AliPay si cum alegi la casa sistemul preferat de plata (optiuni cu card, cod QR, Face)

Edited by rz, 12 January 2023 - 10:34.

Pai si ce faci daca iti moare cainele ? Ala din pozele date exemplu!
Oricum e hilar nivelul de info despre o persoana detinut de la toate aplicatiile de shopping si banking.
In cativa zeci de ani va fi fun, intr-un secol vom ajung fix in scenariul filmului TIME cu Timberlake.
Asa ca , ai mici, pufuletii generatiei after Z , apucati-va serios de Al si data mining , hakereala si d-astea ca va fi groasa rau pentru voi !

Edited by M0su, 12 January 2023 - 14:19.

rz, on 03 decembrie 2022 - 12:30, said:

Nu e o obligatie insa alege din ce tehnologii mai exista. Nu e nimeni obligabil sa mentina in functie antichitati...

rz, on 12 ianuarie 2023 - 10:27, said:

Recunoasterea faciala e vulnerabila, nu e sigura ca atare nu cred ca se vor face plati, cel mult vor putea fi un factor de autentificare din cei 2-3 care vor fi in viitor (Two sau Three-factor authentication / 3FA).
Gandeste-te ca orice artist teatral sau cosmetician de film poate sa creeze o fata realista a altuia. Camerele nu pot vedea 3D si nici nu pot analiza precum un om, nu pot recunoaste decat proportii intre contraste, pot fi pacalite mai usor decat crezi.

Edited by andreic, 12 January 2023 - 14:33.

Si chiar daca vor putea vedea 3D, camerele acelea de recunoastere faciala pot fi pacalite de o masca printata 3D, daca nu se cere scanare iris cau alte elemente de securitate foarte inalta.

Pai in China functioneaza de 2 ani recunoasterea faciala la plata... credeti ca daca ar fi fost descoperite mai multe cazuri de ''fake face'' nu ar fi fost intrerupt serviciul?
La plata nu este ca la camerele de supraveghere din aeroporturi/institutii sau alea montate afara... cand faci plata esti extrem de aproape de camera deci se scaneaza in cel mai mic detaliu (inclusiv iris-ul).
Cunosc actualele masti din latex (absolut incredibil unde s-a ajuns cu detaliile) dar softul mai capteaza info si de pe iris... cred ca tot acest proces este mult mai sofisticat decat credem.

M0su, on 12 ianuarie 2023 - 14:18, said:

Pai este doar ca exemplu acolo   iti dai seama ca nu isi pot face cainii chinezi cont la AliPay sau WeChat

Edited by rz, 12 January 2023 - 15:31.

Nu elimină nimeni prea degrabă metodele de plată greu trasabile (cash, decentralized-crypto), că și oligarhii ăia de care vă tot văietați că vor să controleze pe toată lumea au nevoie de ele - și ăia au pofte de cumpărături de care nu vor să se afle ușor.

Sigur, dacă se intră cu bocancii și se încearcă eliminarea cash-ului și a caselor de schimb de DDC-uri (Decentralized digital currency? Sau cum le-om fi zicând să le deosebim de CBDC.) va merita ieșit la proteste că ar îngreuna cu mult transferurile mai neoficiale, dar în final lumea tot ar găsi soluții chiar și atunci, chiar dacă ar trebui organizat un sistem monetar paralel pe bază de troc și DDC-uri.