Școala Informala de IT vs Fasttrackit

iulian_1976, on 01 noiembrie 2022 - 00:10, said:

Nici nu trebuie. Era doar ca sa-ti faci o idee.
Cand eram mai tanar, de varsta ta, ma ducea si capul mai mult
Sa nu-ti imaginezi ca-s obosit sau vorbesc singur, asta a fost o zi obisnuita de la 9:15 la 16:45 cu 1h pauza de masa si 1 call de 20 min
Am mai scris minim 150 randuri si pe forum azi

Edited by radu103, 01 November 2022 - 00:31.

Da, Radu insa este un context, tu codezi asta de n luni, ani faci developement si test unitar, din ce descrii tu cel putin, ai sarcini repetitive.

In alt context ti se pune in brate o aplicatie, platforma scrisa de o echipa acum 10 ani in Java cu totul alta problematica, cu bug-uri nu o sa "prasesti" tu 1000 linii /per zi de cod niciodata.

Hai sa nu exageram, sa nu-mi spui ca si analizezi lucruri profunde in acele functii, ca arunci cu CRL+C si CTL V asta o cred

Varsta mea o poti deduce din numele meu afisat...

Edited by iulian_1976, 01 November 2022 - 00:53.

iulian_1976, on 01 noiembrie 2022 - 00:49, said:

Asta si ziceam ca ai un handicap de timp, eu fac soft de peste 25 ani

Nimic nu se repeta, totul e greenfield development.
Ajuta mai mult autocomplete cu AI din Visual Studio decat Ctrl+C/V

La outsourcing e nasol, acolo 99% din cod e mizerie ca de-aia a ajuns la firma de outsourcing (buget mic, constrangeri, made in India, nu l-a vrut nimeni serios, etc)

Asta inseamna "sa codezi", sa faci programe :
- (eventual tu) gandesti arhitectura in contextul mare
- (eventual tu) gandesti functia
- o executi
- o intelegi
- testezi 100% functionalitatile ei cu unit test

Daca lipseste un pas de mai sus trebuie sa fugi din acel proiect ori sa iei o galagie de bani care sa merite "deranjul" psihic
Nu exista rezolvat de bug-uri fara regresion test automat (poate doar la firmele de 2 lei unde se face outsourcing la kilogram, nu la cele care traiesc/dezvolta (din) software)

Edited by radu103, 01 November 2022 - 08:26.

radu103, on 01 noiembrie 2022 - 00:06, said:

Pai daca rezolvi un bug intr-o linie, cat ai vrea sa aiba PR-ul?

E o mare diferenta intre proiectele dezvoltate in-house si proiectele care trec prin X maini/companii.

Si se face testare manuala destula, hai sa nu exageram cu testarea automata ca ar fi singura ramasa, nici vorba. A, ca se plateste putin sa faci testare manuala, asa e. Ca sa implementezi testare automata pe proiectele vechi iti trebuie buget, pe care nu prea ti-l aloca nimeni. Ca sa dezvolti de la zero iar iti trebuie buget ca sa o faci si cu testare automata.

Intre teorie si practica e o diferenta uriasa

radu103, on 01 noiembrie 2022 - 00:02, said:

esti cam pe langa ce inseamna domeniul IT in general, ca nu inseamna doar dev sau hardware. si softisitii aia ii vad plangand pe la cei de la hardware la cea mai mica problema....asa ca as zice ca aveti nevoie de ei, ca nu o fi pt o problema de pc, dar e pt retea, sau pt fibra, sau pentru storage, sau o regula de firewall... domeniul IT e vast si inlcusiv poti sa mergi pe partea de PM, pt ca trecerea  nu e grea...

Ideal ar fi sa te angajeze cineva sa inveti, pentru ca va fi foarte greu sa inveti doar in timpul liber.
Sa te angajeze si sa iti explice simplu si clar ce ai de facut.
Din cate am inteles nu vrei plafoare, dar pe testare nu ajungi tot la plafonare?

PlatonX, on 01 noiembrie 2022 - 10:30, said:

Incepi cu testare manuala, apoi inveti testare automata ... dupa 10 ani de experienta serioasa poti ajunge sa ai o pozitie de management peste alti testeri (team lead or something) ... unii testeri trec de la testare automata la programare ... depinde foarte mult de cum evoluezi. Daca acum lucrezi in fabrica si iti doresti sa poti lucra de acasa/sa poti fi mobil, o pozitie de senior QA (peste X ani) iti ofera o flexibilitate mult mai mare decat o pozitie de sef de echipa intr-o fabrica. Si probabil si un venit mai bun. Seful echipei noastre de QA e o gramada de timp prin diverse tari mediteraneene, lucreaza de acolo cand nu are zile de concediu. Si castiga oricum de vreo 4 ori mai mult decat se castiga in medie in fabricile din Romania. Sigur, ca sa ajungi intr-o pozitie ca a lui nu e tocmai usor ... el are peste 20 de ani de experienta in domeniu.

Inceputul va fi greu, cu siguranta ... in rest, depinde de capacitatea de invatare/acumulare a persoanei.

Edited by utopium, 01 November 2022 - 10:58.

Doar in "Management" de IT e singura directie in care poti ajunge peste un nivel de senior mediocru daca n-ai pana la 30 ani experienta si studii relevante.

smoke, on 01 noiembrie 2022 - 09:19, said:

Pai consultanta si management-ul in IT sunt legate de soft & hard ca altfel n-ar avea obiectul muncii.
Partea de suport hardware e laba gastii, nici n-are rost sa intram la discutii & concurenta pe roluri de muncitori calificati
Activitatile si rolurile de suport proiect (management, bla bla, scrum, tester) sunt primele taiate cand vin vremuri grele dpdvd financiar sau se zgarcesc beneficiarii

PS: Vezi ca experienta mea in IT e de peste 25 ani, 2 firme proprii, rolutri si projecte in cele mai mari corporatii de IT si clientii mei sunt Top 100 Fortune companies

utopium, on 01 noiembrie 2022 - 08:36, said:

Nici nu vreau sa ma gandesc in ce mediu "cool" si "hipsteresc" lucrezi
Daca aveti bug-uri din alea de 1 linie calitatea tinde catre zero la voi, orice atingi se transforma in bomba cu ceas

Edited by radu103, 01 November 2022 - 12:00.

la cum simplifici treaba nu prea pare...dar noi sa fim sanatosi vorba aia.

radu103, on 01 noiembrie 2022 - 11:59, said:

Pai nici nu vreau sa lucrez in mediu hipsteresc Oricum lucrez de acasa.

Si da, o gramada de buguri pot fi rezolvate intr-o linie (si nu, mai ales pe frontend e foarte greu sa prinzi anumite buguri automat, unele poate nici nu sunt buguri ci mici inadvertente fata de ce vrea clientul). Nu e vreun secret universal, e o realitate. Si e naiv sa crezi ca poti sa scrii cod fara buguri doar pentru ca ai teste automate. Da, poti avea mai putine buguri, aia e altceva.

Dar daca clientul vine la tine cu un proiect legacy si iti spune ca are X buguri de care vrea sa scape, le scoti si gata ... banii pe care ii primesti pe ora sunt la fel de multi ca si daca dezvolti un proiect de la zero, stai linistit.

Ce spui tu e ca doctorii nu ar trebui sa trateze oamenii care au mancat nesanatos, au fumat, au baut, au petrecut pentru ca ar trebui ca toata lumea sa traiasca sanatos din start ca sa nu se imbolnaveasca prea des. Dar realitatea n-are nici o treaba cu ce e bine sa faci. Nu spun ca e fain sa scoti buguri, dar cineva trebuie sa o faca. Si da, cam toti cei cu multa experienta am trecut si prin perioade cand scriam sute de linii de cod pe zi ... dar realitatea cand intretii un proiect existent e ca numarul de linii noi e muuuuult mai mic decat 1000. Adica mult mai aproape de alea 10 din acea carte (celebra de altfel).

Edited by utopium, 01 November 2022 - 12:39.

Am intervenit doar pentru a incuraja initiatorul topicului ca se poate si dupa 30 de ani sa intre in IT, pentru clarificari am pus cateva intrebari.

radu103, on 01 noiembrie 2022 - 08:23, said:

Intr-un post anterior am scris succint ce faci si tot sarcini repetitive se cheama

Cu arhitectura trebuie sa te decizi, ori e mica firma, ori mare aici ai lasat-o la mijloc

radu103, on 01 noiembrie 2022 - 08:23, said:

PhpStorm este mai bun as putea spune insa in nici un caz ca citeste gandurile ca Visual Studio.
Miile acelea de linii de cod incep sa se clarifice de unde apar

Atunci de ce sa nu incurajam un eventual nou developer, tester ?

Edited by iulian_1976, 01 November 2022 - 14:21.

iulian_1976, on 01 noiembrie 2022 - 00:04, said:

Momentan sunt supervizor de linie pe trimiteri/primiri la o fabrica.Tot ce tine de expedierea produselor unei fabrici,primirea bunurilor,materialelor.Sunt doar de 3 ani în Germania însă am avansat foarte mult cu limba,m am descurcat și pot spune ca am făcut o impresie buna ,ceea ce aici e foarte greu,mai ales în landul unde stau eu(Baden Württemberg).Sa spunem ca aici mentalitatea este la un alt nivel fata de ce cunoaștem noi,pot spune puțin rămasă în urma dar se urmărește siguranță financiara și nu neapărat evoluția ca individ.Pe scurt ,mai ales cei care lucrați în IT ,aici asa ceva sunt considerate "fitze"iar munca în fabrica ,fizica, este temelia.Un fel de comunism ,dar super modern.

Cursul dureaza 4 luni,cost total 1196 euro(299 euro lunar)
Programa cursului, 1 zi pe săptămână, sâmbătă  9:00-14:00  în cazul scolii informale de it,iar în cazul FastTrackit ,durata 5 luni,2 zile pe săptămână, prețul aprox.acelasi.
Am terminat facultatea de Administrație Publica.

Edited by SarajeVo, 01 November 2022 - 15:30.

Perioada este scurta, nu stii cumva ce contine efectiv programa?

Facultatea care ai terminat-o nu imi spune ca ai avut tangenta cu matematica, o sa sara unii ca se poate si fara, de undeva trebuie sa vina capacitatea de abstractizare, logica, nu stiu ce sa spun...

Edited by iulian_1976, 01 November 2022 - 15:59.

Arunci banii pe cursuri degeaba. Sunt multe cursuri gratuite mai bune doar sa vrei ceva si sa te hotarasti ce anume.

Directia Scrum si PM ti-a fost recomandata bine. Si acolo vei da repede cu capul de tavan dpdvd promovare/salariu ptr ca nu  vei ajunge la companii de top niciodata (pici la hr pe cv din motiv de pedigree)

Dar acea experienta iti deschide alte usi spre alte domenii mai usor

Edited by radu103, 01 November 2022 - 16:10.

Cred ca răspunsul în legătură cu programa îl vei găsi aici :

https://fasttrackit....testare-online/


Legat de matematica , sa spunem ca nu a fost punctul meu forte.Nu am fost rau dar nici nu am excelat in timpul scolii.
Am fost atras de literatura,biologie,psihologie,istorie
Științele fixe ..mehh

Utopium ramai la frontend si bugurile de html/css, e nevoie de specialisti acolo care stau drepti la ineptiile clientilor.

Edited by radu103, 01 November 2022 - 16:06.

iulian_1976, on 01 noiembrie 2022 - 15:57, said:

Noi am avut QA care inainte au fost jurnalisti, farmacisti ... ba unul dintre jurnalisti se descurca chiar bine in cariera de QA si a ajuns unul dintre cei mai buni din firma.

radu103, on 01 noiembrie 2022 - 16:04, said:

Nu vreau sa te dezamagesc, dar in ultimii 10 ani am facut si Java, C#, PHP/ASP.NET, SQL Server, MySQL, pe langa Javascript, React, Angular, jQuery, HTML/CSS. Adica sunt genul care stie sa faca un site de la zero, design grafic, arhitectura, baze de date, backend, frontend, APIs. Am trecut prin foarte multe tehnologii in 30 de ani de cand cochetez cu IT-ul.

Nu inteleg atitudinea asta cu "a sta drepti la ineptiile clientilor". Clientul plateste sa-i faci ceva, e treaba ta cum ii faci ce iti cere. Cand cere chestii aiurea, ii spui ca nu se poate face cum vrea el si se cauta alta solutie. Exista si clienti dificili, cu majoritatea insa te poti intelege rezonabil, dar daca tu ai fitze in program si nu esti in stare sa comunici/sa te intelegi cu un client, asta e deja problema ta ca nu stii sa comunici cu el.

Edited by utopium, 01 November 2022 - 17:15.

SarajeVo, on 01 noiembrie 2022 - 16:03, said:

Asta am gasit din linkul acela strict legat de IT:

1.Intro to testing, Test design
Testing types, Testing Principles
Bug reporting, SDLC
Jira / User interface and Admin interface (Magento, Wordpress)
Test analysis and design
Specification based testing
Estimations, Test cases
2.Intro to Java, Data types
Methods and Objects
Control flow statements
Java Loops
Java Arrays
Java ArrayList
Error handling
3.Intro to Selenium WebDriver
JUnit and CSS Selectors
Introduction to Serenity BDD
Practice with Serenity BDD
Start work on the final project with Serenity
Continue writing more complex tests
Project review and refactoring
--------------------------------------------------------------------
Cursul nu este suficient, targetul cu Java sunt firmele medii si mari, ai nevoie de minim un stagiu, internship intr-o firma de profil.

Usor de testat sa nu fie bani aruncati, cauta un curs pe net de la 0 in Java, vezi daca se lipeste ceva ...

Ideal pentru tine sa faci curs de genul la o firma germana care ofera si un stagiu pe domeniul asta intr-o firma ce utilizeaza uneltele acelea si care
cauta doar testeri ca altfel furi si munca de test a lui...Radu

Edited by iulian_1976, 01 November 2022 - 20:19.