Simptomatologie Borderline la minor. Recomandare internare

Buna dimineata!

Se da urmatorul caz :

Familie din UK , fiica cea mare (in prezent de 12 ani) prezinta tulburari de personalitate, depresie, anxietate, selfharm inca din vara anului trecut  .
Inca de atunci beneficiaza de terapie psihologica (terapeut roman, un om exceptional de bine pregatit si care a sugerat ca are Borderline, caci din minim 5 simptome ale acestei boli, le are pe toate 9).
Recent are si psihiatru roman, care i-a dat Sertralina si Bromazepam care nu au avut efectul scontat (din ce am observat, la Borderline nici nu au efect).

Familia a incercat sa beneficieze de suport in UK, insa:

- Scoala avea cunostinte de comportamentul elevei si a ascuns asta familiei, caci asa a dorit copilul
- Sistemul medical arhiplin (clap for NHS…) nu i-a acordat nici un suport
- In cele din urma a vazut-o un psihiatru din UK (asta dupa ce familia adunase un dosar de analize medicale, terapii, rapoarte psihiatrice si psihologice, probe foto, Print Screenuri, pe care a refuzat categoric sa le vada, anuntand ca o va introduce intr-un support grup, ceea ce e contrazis de terapeut, caci acest copil uraste oamenii si e agorafobic, insa nici asta nu s-a intamplat).

Recent, copilul a inceput sa se raneasca zilnic, simte nevoia sa isi faca rau din ce in ce mai mult si mai des, recunoaste asta si spune ca simte nevoia si ca trebuie sa moara. Nici acum serviciul medical din UK nu ia masuri.
Contactand psihiatrul roman, acesta recomanda internare de urgenta la Obregia sub stricta supraveghere.
Terapeutul e si el de acord.

In aceste conditii, copilul nu e asigurat in Romania.
Plateste sau nu spitalizare ? (Aici se contrazic terapeutul si psihiatrul. Terapeutul zice ca nu va plati, fiind minor si cetatean roman, psihiatrul zice ca va plati).

Una din fiicele familiei (6 ani) a fost internata de urgenta in RO in August (streptococ) si nu a platit nimic.


In orice caz, familia poate sustine o internare platita, timp de cateva saptamani (297 RON pe zi la Obregia), insa, e foarte posibil sa fie nevoie de mai mult.

Cum se procedeaza apoi pt a deveni copilul asigurat in Romania?
Se inscrie la medic de familie? La scoala?

Incercam sa o ajutam, sa o tinem printre cei vii.
Orice comentariu cu o idee de ajutorare, e binevenit.
Va rugam sa lasati deoparte orice gen de critica , nu e cazul .S-a incercat pana acum tot ce e omeneste posibil.

Tatal copilei a decedat, fost toxicoman si cu o conduita similara cu a copilului, deci e clar pana acum pe cine a mostenit…


Multumim

Edited by djpadrecito, 26 October 2022 - 10:11.

Nu contează neapărat să se pună eticheta unui diagnostic, ci contează să se găsească soluțiile cele mai eficiente pt ameliorare.
Totuși, în afară că își face rău singură, ce alte manifestări specifice borderline are?
Cum sunt relațiile ei cu ceilalți?
Poate menține o relație?
E genul care non stop caută conflicte sau e ok în relații?


Pt borderline, este o clinică specializată în București. Clinica Hope.
Poate ar fi bine să solicite o consultație acolo, înainte de internare la Obregia.
Recomand Dr Vladimir Nica. Este un foarte bun profesionist, din generația tânără.
Tot la această clinică, există și psihoterapeuți specializați pe borderline, în caz că este într-adevăr acest diagnostic.

Edited by Chayah, 26 October 2022 - 10:26.

http://cas.cnas.ro/h...-asigurati.html

Categorii de persoane beneficiază de asigurare, fără plata contribuţiei:
    a) copiii până la vârsta de 18 ani

P.S: daca intrebarea ta era de fapt legata de asigurare pune un titlu relevant

AlexEn, on 26 octombrie 2022 - 10:20, said:

Imi cer scuze!
Ai dreptate

Chayah, on 26 octombrie 2022 - 10:19, said:

Nu poate mentine nicio relatie.
Are disforie de gen, crede ca e ireala, nu isi simte corpul, se uraste, stima de sine scazuta, ori e prea emotiva, ori prea nervoasa, un om alt extremelor…
E tot timpul singura.
Imbracata doar in negru, stand pe intuneric cu draperiile trase si uitandu-se in gol. Asa ar sta zi de zi.

Deasemenea are si  prieteni imaginari cu care poarta conversatii….

djpadrecito, on 26 octombrie 2022 - 10:27, said:

Am înțeles. Biata copila.
Vă țin pumnii să găsiți pentru ea cea mai potrivită abordare terapeutica.

Multumim!
Incercam tot ce se poate, tot ce e posibil.
Caci altfel va muri inainte de vreme

Cel mai probabil, copila suferă de tulburări relaționale, nu are neapărat o psihopatologie.
Salvator pentru ea este un psihoterapeut foarte, foarte bun, care să îi ofere o terapie concentrata pe relație. De asta are ea cea mai mare nevoie.
Pt că scopul durerii fizice pe care și-o provoacă este evitarea durerii interioare intense pe care o simte.
Iar durerea interioară intensă are cauze în copilăria foarte mică, când a existat o lipsă a unei acordări armonioase între ea și părinți - chestie de înțeles, având în vedere problemele tatălui.

Chayah, on 26 octombrie 2022 - 11:08, said:

da, corect pana aici.

Insa, terapie are, o ajuta cat de cat, dar tot nu e suficient.
il minte pe terapeut enorm, nu ii urmeaza sfaturile , cu familia procedeaza la fel, fura, fumeaza, are tendinte manipulatorii....
Nu e simplu , nu e usor, din pacate

Ia-o asa: daca ea nu constientizeaza ca nu e ok ce se intampla si nu vrea sa lucreze sa isi imbunatateasca situatia nu se va rezolva nimic cu psihoterapia. Trebuie sa vrea sa se faca bine si sa coopereze cu psihologul.
Aici nu aveti ce sa faceti in afara de a incerca sa o incurajati sa ii urmeze sfaturile omului.

AlexEn, on 26 octombrie 2022 - 11:16, said:

Toate astea i s-au explicat deja , i s-a spus ca i se vrea binele, ca e ok sa urmeze sfaturile specialistului si sa asculte de parinti. (deasemenea iti recunoaste, ca intelege ca asa e, insa trebuie si ea inteleasa ca TREBUIE sa se taie si ca vrea sa moara si ca va muri- avand totul planuit)
In fata iti spune ca DA, cand s-a intors cu spatele, si-a reluat vechile activitati/metehne, ca si cand discutia avuta cu cateva secunde in urma nici n-ar fi existat. Si-atunci, terapia nu mai da rezultate. Scopul ei este sa faca numai ce vrea, cand vrea si cum vrea. No rules, no limit.
Ori asa ceva nu se poate. Nu doreste sa asculte de nimeni, sa urmeze reguli.. este complet dezorganizata si  trebuie constant sa i se spuna ce are de facut, altfel nu face ( mananca, spala-te, schimba hainele... etc)

Edited by djpadrecito, 26 October 2022 - 11:22.

djpadrecito, terapia in aceste cazuri durează ani, mulți ani.
Și e foarte obișnuit să mintă terapeutul sau să îl schimbe des, pt că au fluctuații majore de percepție, gândire, sentimente față de ei înșiși, față de terapeut, față de ceilalți.
Într-o terapie, unul din scopuri este ca ei să înțeleagă ce efect au comportamentale și emoțiile lor asupra celorlalți. Însă de multe ori, ei nu pot simți empatie, pt că nu au avut parte de ea - iar conflictele astea de bază ale fetei pot fi traume cumulative legate cel mai des de neglijare.
Deci cam ce efect solid și de durată ar avea o internare la Obgregia și un tratament psihiatric intensiv, atâta timp cât în ea există probabil niște conflicte imense, nerezolvate? Ar fi doar o anesteziere de moment, dar da, salvatoare pentru perioada asta de criză.
Poate totuși faceți o vizită și la clinica Hope. E singura din țară specializata pe borderline.

Chayah, on 26 octombrie 2022 - 11:29, said:

am discutat cu terapeutul actual. A zis de clinica Hope ca e o idee buna si ca sa incercam si acolo.
Or avea ei o alta abordare si mai multa experienta.
Stiu ca e vorba de multi, multi ani, insa situatille rele sunt mai dese decat cele bune si mai si escaladeaza.....

Edited by djpadrecito, 26 October 2022 - 11:46.

djpadrecito, on 26 octombrie 2022 - 11:38, said:

Da, este o situație extrem de dificil de gestionat.
Probabil în ultima vreme a simțit multă anxietate - poate și generata de pubertate, ar fi ceva normal - , de aceea și intensificarea episoadelor de self-harm.
Când ea se taie, zgârie, arde șamd, scopul e să reducă anxietatea cu care se confruntă - din cauza efectului analgezic ca de morfina, care este stimulat de durere.

Este însă imposibil să ai ceva suficient de puternic, ca să anuleze anxietatea, golul, stresul pe care ea le simte.
Gândul sinuciderii la ei este cumva o expresie a speranței că cineva ii va lua în serios și ii va ușura de durerea emoțională intensă data de ce au trăit în copilărie cel mai probabil.
De asta spun ca tratamentul psihiatric e doar o soluție de moment, pt ea psihoterapia poate fi singura salvatoare cu adevărat.

Edited by Chayah, 26 October 2022 - 11:52.

Chayah, on 26 octombrie 2022 - 11:49, said:

Perfect adevarat!
Toate astea sunt cunoscute deja.
Are nevoie de ajutor mai in detaliu, mai pe subiect...

djpadrecito, on 26 octombrie 2022 - 11:59, said:

Mai pe subiect e relația cu psihoterapeutul. De asta are ea nevoie, de relație.
Bineînțeles că va sabota relația cu el, pt că există atâta instabilitate și confuzie, dar dacă terapeutul e unul foarte bun va ști cum sa managerieze și ii va oferi până la urmă capacitatea de a se autoobserva, de a conștientiza și de a se simți împlinită emoțional.

djpadrecito, on 26 octombrie 2022 - 11:38, said:

Întâi sa meargă la psihiatrul Vladimir Nica, apoi el ii va recomanda psihoterapeutul potrivit.
Și probabil ii va schimba tratamentul care nu ii face bine.

Având în vedere că ea îl va și minți pe psihiatru, ar fi bine sa meargă mama înainte și să discute cu el.

Chayah, on 26 octombrie 2022 - 12:08, said:

culmea ca de terapeutul actual ii place mult, el a scos-o din intunericul in care ii placea sa stea, insa zice ca o si enerveaza uneori, dar ii si place de el in acelasi timp.

cred ca o sa sunam azi la Hope,

Singura? Nuuuuu, cu mama

djpadrecito, on 26 octombrie 2022 - 12:17, said:

Daa, e tipic pentru borderline .
E mereu o oscilație la ei între dependență și retragere/neîncredere: super drăguț - oribil, idealizare - devalorizare.
Se plâng de singurătate, dar când au o relație bună, se înfurie și vor să o distrugă.
Orice primesc, nu e de ajuns, pt că există altceva ce nu a fost satisfăcut .
Fără discuție însă, au nevoie de respect, bunătate și prezență.

dqpadrecito: nu mai da quote mesajului anterior cand raspunzi. Incarci inutil topicul.