Crearea inutila a oamenilor pacatosi

 MooF2010, on 23 octombrie 2022 - 13:41, said:

De unde aceast "evident" ? Si de ce nu se aplica cu jucatul la loterie ?
"evident" ca pentru a castiga la loto trebuie sa joci, in repetate randuri, la fel cum exista mai multe drumuri cu masina.

 MooF2010, on 23 octombrie 2022 - 13:41, said:

In viata reala se numeste crima cu premeditare sau omor calificat.

 paul_bh, on 23 octombrie 2022 - 12:43, said:

Daca la inceput a existat doar El. Apoi cumva a creeat ingerii, parte din ei au cazut, iar unul in mod special a venit idei crete in Eden.
Intrebarea mea, de unde raul? Omul in Eden nu avea nevoie de acest contrast. Ingerii de ce au avut aceasta nevoie ?

Edited by MarianG, 23 October 2022 - 15:57.

Hai sa explic mai clar la diavol.
Diavolul este în ghena, corect?
Corect.
Diavolul fiind in ghena, in moartea a doua este blocat acolo pentru totdeauna, corect?
Corect.
Diavolul fiind in moartea 2,este icorijibil, corect?
Corect.

Dumnezeu vede în viitor, corect?
Corect.
Stia de la început înainte sa l creeze pe diavol, ca acesta va deveni icorijibil și totuși l a creat, corect ?
Nu e corect.
De ce ai mai crea pe cineva, care este sursa raului și sti ca e imposibil sa se schimbe?
CHIAR DACA DUMNEZEU NU E VINOVAT, PENTRU CA DIAVOLUL A AJUNS RĂU, EL VEDE IN VIITOR CA VA DEVENI ICORIJIBIL, DECI CREREA LUI E O PROSTIE.

 astf123, on 23 octombrie 2022 - 16:15, said:

Nu a fost creat nici un diavol.
Avem liberul arbitru , si avem si libertatea de alegere. Deci aceste atribute tin de insasi capacitatea de a fi o fiinta libera.In asta consta bunatatea Creatorului, sa doteze si creaturile cu libertate de a alege, sa fie bun sau sa fie rau. Mai exista si varianta la inceput sa fii rau si dupa un timp te "trezesti" si intelegi ca a fi rau e o "nebunie".
Dumnezeu nu stie ca cutare va fi bun sau rau  Dar are potential, in a alege binele sau raul .
In cazul omului natura biologica oarecum il redestineaza catre rau, adica natural/instinctual omul e egoist.  Dar are  timp la dispozitie sa se "dezbrace" de instincte, pentru a deveni un candidat la viata eterna.

Entitatea "diavol" e o inventie, in realitate orice om oate fi un diavol, adica un adversar al planurilor divine si a divinitatii.
Un om care nu crede in iubirea Creatorului e un diavol.

 Paco_ste1, on 23 octombrie 2022 - 16:47, said:

Diavolul adică Lucifer, si o sa te rog frumos sa nu mai muti poarta mai încolo crestinas.)))

Nu exista Diavol(Lucifer, nu satana) mama n am mai auzit prostia asta.

@astf123, creatia e divina, dar liberul arbitru apartine oamenilor. si Diavolul exista, el se ascunde in detalii (sic). Religia e o forma de regularizare, de conditionare a unui comportament acceptabil, ca nu se vorbea atunci de comportament civic. Nu stiu cum il vezi tu pe diavol, dar sigur nu are coarne, coada si furca. Asta e pentru batuti in cap, cu doi neuroni in tartacutza, in care unul e ocupat cu respiratia, celalalt cu mersul. Asa ca, atunci cand unii incearca sa gandeasca, ori se opresc, ori se sufoca. Si ce fac atunci??? Lasa pe altii sa gandeasca pentru ei. Noi muncim, nu gandim, nu cred ca ai uitat deja sloganul asa de tare la moda prin 90'...
Dumnezeu exista, in aceeasi masura in care diavolul exista si el.

 Raz0rblade, on 23 octombrie 2022 - 18:12, said:

Mersii ca nu citisi nimic din ce scrisai.
Nu l vad pe diavol cu coarne și alte prostii de astea.
Diavolul e rau și icorijibil, adica e rau și nu mai poate deveni bun. Văzând asta in viitor Dumnezeu, la ce l à mai creat ?

Va mai bateți mult joc de logica? ) ) )

Cand l-a creat a fost inger, nu drac.
Dar de aici dilema, daca stia ce va fi, de ce sa existe atat suferinta ?

 Paco_ste1, on 23 octombrie 2022 - 16:47, said:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/WpYeekQkAdc?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Noua ne pasa cand mor oameni sau cand sufera, dar oare Creatorului ii pasa ?

Edited by MarianG, 23 October 2022 - 19:12.

 astf123, on 23 octombrie 2022 - 16:15, said:

Crerea icorijibilității e... logică?

 MarianG, on 23 octombrie 2022 - 19:12, said:

Da.
Mai mult decât nouă.

 Sfantul Jakob, on 23 octombrie 2022 - 19:41, said:

Imi pare extrem de rau, dar eu nu reusesc sa vad partea asta.
Acum ce e drept, El are o privire de ansamblu peste toata eternitatea.
Eu, pacatos util, doar asupra a ce simt sau traiesc.

Edited by MarianG, 23 October 2022 - 19:49.

 Sfantul Jakob, on 23 octombrie 2022 - 19:41, said:

Diavolul e in moartea a doua, dupa biblie moartea din care nu mai ieși, deci icorijibila.
Ce nu e clar?

Edited by astf123, 23 October 2022 - 21:13.

 MarianG, on 23 octombrie 2022 - 19:12, said:

Stia ca orice fiinta nou aparuta are potentialul sa fie atrasa de partea intunecata, insa cauta sa-i recupereze.


El are putere asupra mortii, deci si din moarte te scoate/invie. Numai ca omul se indoieste. Se intreaba omul "s-a intors cineva din morti ? ".
Propria constinta e cea care ne inseala despre caracterul lui Dumnezeu, ca sa nu mai spun de biblie, care abunda de minciuna despre ideea ca Dumnezeu face dreptate ucigand. De fapt asta vor cei care sufera, si cer pedepse/condamnari.
Si eu ma intreb des "unde e iubirea lui Dumnezeu ?" De fapt una din trasaturile iubirii e chiar libertatea, oferita creatiei.Insa iti atrage atentia ca raul afecteaza pe toti , iclusiv pe cei din afara. Chiar si Dumnezeu cand vede raul se intristeaza. Spune biblia "sa nu intristati duhul sfant ".
Ei bine experienta acestei vieti va fi folositoare omului ca pe viitor sa evie cu orice pret sa roduca suferinta. Chiar si o vorba spusa fara rost poate avea consecinte nefaste.

 astf123, on 23 octombrie 2022 - 16:54, said:

Omul a cautat metode de a se dezvinovati, si astfel a inventat pe Diavol/lucifer , Satana. In realitate nu exista o entitate/fiinta cu acest nume.Dar Dumnezeu ingaduie aceasta idee tocmai pentru a lua de pe constinta omului povara vinovatiei.
Corect e sa isi asume omul aceasta responsabilitate si sa primeasca iertarea divina ca un act de bunatate din partea Lui.
Sa tot atribui altuia responsabilitatea actiunilor si ideilor e chiar demonic .
Noi stim ca un om face rau findca e  jigodie, nu ca altcineva il ispiteste, insa jigodia va cauta sa se dezvinovateasca de faptele sale atribuind  faptele si urmarile faptelor sale ispitirilor din afara propriei constinte.

Maturizarea/desavarsirea  consta in asumarea totala a urmarilor  deciziilor proprii. Nici macar cand cineva te minte, findca ai obligatia sa verifici din mai multe surse informatia.

 Paco_ste1, on 23 octombrie 2022 - 16:47, said:

Deci nu exista diavolul... atunci nu exista nici ingerii? Dar daca nu exista diavolul cine ii mai pedepseste pe pacatosi?

 GlCA_Contras, on 24 octombrie 2022 - 09:43, said:

Diavoli, draci . . .  nu exista,, sunt inventia oamenilor pentru a arunca vina pe altii decat sa invinuiasca e vinovat.
Ingeri sunt oamenii desavarsiti , care isi recunosc vinovatia, iar faptele si gandurile lor sunt de o curatie divina.
Exista insa entitati care se afla in dimensiunea in care si divinitatea isi are lacasul.  Acolo se afla si isus in acest moment.

Asta e ultimul update la Noul Testament sau e din ala vechi?

Pacatosii traiesc ei propria pedeapsa.
Dar pedeapsa divina consta in lepadare, nu in atrocitati puse pe seama divinitatii.
Biblia spune despre atrocitati puse pe seama divinitatii, in realitate ele sunt CREDINTELE oamenilor si nu adevar.
Suntem intr-o dimensiune fizica si ne manifestam liber, atat cat ne permite corpul fizic. Se numeste perioada de maturizare/desavarsire, in care invatam sa iubim.

 GlCA_Contras, on 24 octombrie 2022 - 10:06, said:

E adevar dat de Dumnezeu, prin inspiratie divina.
Daca esti dispus sa cunosti sunt si eu dispus sa iti descopar.

Esti preot sau doar auzi voci?
https://www.crainou....noul-testament/

 GlCA_Contras, on 24 octombrie 2022 - 12:37, said:

Nu fratele meu, nici una din cele doua presupuneri .
Insa inspiratia divina e ceva aparte.
Cand constinta e curata si cauta adevarul , sigur primeste si raspunsul.