Tip diblu si rezistenta

Am nevoie sa montez un proiector in tavan. Bloc, beton.
Diblurile cu care au venit mi se par cam mari, 4 de 10x80.
Proiectorul cu suport are 5kg.

Am niste dibluri cu surub 6x30 care in fisa spune ca doar unul ar trebui sa suporte 50kg, dar e cu cap inecat.

Asi putea sa le folosesc pe astea de 6x30, doar 2 de exemplu, ar tine ca greutate si s-ar combina surubul cu cap inecat cu saiba de la suport? Sau am nevoie cu cap plat?

Adica alea originale au 8 cm lungime si tu vrei sa le inlocuiesti cu altele de doar 3 cm ?  Facem abstractie de grosime, 1 cm vs 0,6, asta nu are importanta prea mare.

Tin si alea de 3 cm, dar ar trebui sa le montezi aproape perfect, sa nu ai pic de joc. Cu alea lungi este loc si de montaj mai 'a la dorel' asa.

modoran, on 24 septembrie 2022 - 09:57, said:

Dar ar fi o problema daca alea de 6x30 au cap inecat si saiba de la suport e plata?

Va fi problema doar daca capul surubului iese prin gaura saibei.

1. ce grosime are planseul, ca risti sa ajungi la vecini
2. pe unde sunt firele in tavan
3. ca sa nu ai probleme pui ancore mecanice

https://www.dedeman....cu-surub/c/3191

mie-mi plac de tipu asta:
https://www.hornbach...bucati/8229621/

pentru ca piulita e in interiori in capul care expandeaza, si afara ramane doar capul surubului. dar atentie ca trebuie sa stii cat ai strans.

Edited by arg, 24 September 2022 - 10:24.

Diblurile de 10 cu 80 lungime cu siguranta nu vor ajunge la vecini

Poti pune 3 -4 dibluri de 8 x 50 cu holsuruburi de 6 x 60 - si dai gaura cu 6-6,5-7 cu percutie cu rotopercutanta SDS de 1,8 - 2,4J si aspirator, cu adancime de 60mm, si apoi maresti cu burghiu SDS de 8mm fara percutie. Daca nu merge marit fara sa fie vorba de armatura ( un caz din 5000 cand betonul e incarcat cu multe pietre dure, altfel intra foarte usor cu 8 in gaura de 6 chiar si in beton 400), atunci dai cu percutie dar preferabil cu 1,8-2J.
La 2,4 ies deja gaurile mai largi decat burghiul.
Peste asta folosesti dibluri rosii cu nervuri longitudinale care pentru 8mm au in realitate peste 9. La nevoie in ele intra fortat dibluri rosii de 6x35.

Holsuruburile de 6 x 60 se pot utiliza si la dibluri de 8x50 si la dibluri de 10x60.
Daca suportul e gros sau are distantiere, are rost sa folosesti holsuruburi de 6 x 80-100-120, etc.
Pt. prinderi de greutati in tavan de beton se folosesc conexpanduri de 12 sau 14 cu surub de 10mm. Cele de 10 au bolt cu reductie...

Pune 4 bucati daca are 4 gauri suportul.
Altfel face parghie si se poate smulge chiar daca pui pe diagonala.

Probabil ca nu ai rotopercutanta SDS ( si cu putere moderata), altfel probabil ca nu te stresai.

Diblurile rosii de 6 ( cu nervuri longitudinale) au 35mm.
30 au la 5.
Sunt si de 30 pt 6 dar in general sunt pocnitori.

Edited by loock, 24 September 2022 - 12:29.

Plin de urechisti pe aici.

Pune mana si citeste specificatiile diblurilor, capacitate de smulgere si/sau forfecare, distante minime de aplicare si da-i bataie.

5 Kg e o caterinca, e greutatea unei pisici.

In tavan e smulgere nu forfecare, in primul rand a diblului de plastic, si nu e vorba doar de greutate la prindere ideala ajutata fie chimic  fie cu injectie de rasina epoxidica ci de marja pt. prindere mai putin ideala, si joc facut la miscarea reflectorului - la care mai schimbi un bec din cand in cand, il mai orientezi, etc.
Chiar daca tine la inceput cu 6x35 si holsuruburi de 4x40, dupa ce mai schimbi becuri isi face joc si poate sa cada.

Edited by loock, 24 September 2022 - 12:37.

Da, clar trebuie ancore chimice. 50 de Newtoni darama blocul.

Edited by abac, 24 September 2022 - 12:37.

Nu darama blocul dar e vorba sa nu se zmulga, e pe tavan...
Mi se pare o idee buna.

Edited by Lexon, 24 September 2022 - 12:49.

Nu am scris ca trebuie ancore chimice.
Daca reflectorul a venit cu 4 dibluri de 10 x 80 care sunt foarte speciale ( normal au 60 diblurile de 10) si mai scumpe si producatorul minimizeaza costurile nu le mareste, e dobitocie sa pui doar 2 si de 6x30 care sunt invers -minimizate absurd.

Omul probabil nu are rotopercutanta si din cauza asta se streseaza.
Si cu rotopercutanta ies prost - prea largi daca are energie cinetica mare.
Iar cu percutie simpla dat incomod in tavan e posibil sa iasa si mai largi, depinde si de scula, dar e o prostie sa dai in beton cu percutie simpla, si daca timpul nu conteaza, uzezi scula aiurea pt. o sarcina improprie pt. ea.
Percutia simpla e pt. caramida dura ( rotopercutanta sparge, e prea puternica si trebuie folosita fara percutie)
In BCA si caramida moale intra foarte usor fara percutie.

Edited by loock, 24 September 2022 - 12:53.

abac, on 24 septembrie 2022 - 12:29, said:

aia e o pisica grasa.
o pisica normal are cca 3kg

Cu 6x30 risti sa nu treci de tencuiala in planseul propriu zis. Dar 6x50 e absolut suficient chiar si unul singur. Hai sa zicem pune doua ca sa ai redundanta, dar mai mullt nu are rost. Si unul singur are sarcina cu mult mai mare decat ce ti-ai propus sa atarni de el.

Diblu de 6 x 50 e mai rar.
Exista si mai lungi de atat, chiar si de 60 si 80, dar majoritatea au un tub in mare parte neted care se poate smulge usor.
Apoi la diblu de 6 se pune holsurub de 4 care are 3,8 la helix si miezul e foarte subtire - 2,5mm la unele mai bune, si la lungime de 50mm se rupe floarea foarte usor la ele de cand le insurubezi, trebuie folosit limitator de cuplu sau strans manual cu grija. Daca se strange usor e gaura prea larga si se smulge, ori de la inceput, ori dupa ce schimbi becul.

Se poate pune insa fortat holsurub de 4,5 x 50 care are miezul mai gros - 2,7mm, si floarea mai mare.
Eu folosesc doar dibluri rosii speciale, de multi ani, si la ele de 6mm sunt doar de 35mm lungime. Am prins sine de perdea si draperii cu ele, dat cu 5mm cu rotopercutanta si apoi cu 6 fara percutie, si tin daca si grija si fie folosesti sisteme de tragere cu sfori sau servo, fie le tragi cu grija doar in lateral. Sunt unii copii care trag aiurea si sigur le cad in cap, daca nu imediat, dupa un timp tot se intampla, si nu e placut nici dupa 5 ani sa-ti cada in cap...

Edited by loock, 25 September 2022 - 01:11.

Multa vorbarie pe langa, ca de obicei.

In toate lanturile de bricolaj exista 6x50 si la bucata si de la firmele bune, si daca nu sunt, 6x60 e sigur. Ambele mai mult decat suficiente sa tina 5 kg cu un coeficient de siguranta generos de 10-15. Adica, pe romaneste zis, poti sa te si spanzuri de ele.

Una e diblul si alta holsurubul.
6x60 e dimensiune uzuala de holsurub, ca si 6x80-100-120 pt cazul cand prinzi ceva gros sau cu distantiere, si se gasesc si folosesc si mai lungi, 6x160-180, etc.
Din astea ( 6x60 sau 80) i-am recomandat si eu.

Insa omul a scris dibluri - cele in care se baga holsuruburile.
6x60-80-etc. se baga in dibluri de 10x60 si 8x50. Cele rosii cu nervuri au cu nervuri cu peste 1mm mai mult langa rama.

Edited by loock, 25 September 2022 - 08:22.

Oare unde s-ar putea gasi dibluri gata imperecheate cu surubul aferent lor? A, da. Efectiv peste tot.