Cofraje fundatie din polistiren extrudat sau EPX casa pasiva

Salutare grup,

Vreau sa construiesc o casa cat mai pasiva cat se poate in regin DIY si as vrea sa incep de la fundatie direct cu ceva care cred ca o sa imi usureze munca si anume:
As vrea sa fac cofrajul fundatiei direct din polistiren extrudat ( avand in vedere ca tot asta ar trebui sa folosesc la izolatia fundatiei)
Ce se intampla daca incep prin a face de la inceput acest lucru si sa scap de facut cofraje din lemn sau alte solutii ca apoi sa adaug izolatia?
Este ok sa pun izolatia si pe talpa fundatii sau doar pe lateral?
Ma gandeam sa  invelesc cumva complet (  laterale si baza)  fundatia in folie cu crampoane in forma continua, apoi cofraje din polistiren extrudat in care sa torn direct betonul ( evident cu fierul aferent necesar).
Va rog sa imi spuneti daca este o idee buna.
Am vazut pe net diverse cofraje facute din polistiren expandat, insa stiu ca cel extrudat are o rezistenta mai mare si este recomandat in zona de fundatie -
Oare la ce costuri sa ma astept cu o fundatie in acest fel pentru o casa cu amprenta la sol de 85mp si 1m adancimea fundatiei.

Multumesc anticipat pentru raspunsuri si pareri.

vrei sa o faci tu cum vezi pe net, cu sfaturi de la necunoscuti, sau faci proiect?

 mihaiboldor, on 21 septembrie 2022 - 16:20, said:

Cum sustii polistirenul? In santuri? Probabil ca merge; cu multa, multa grija si cu polistirenul sustinut foarte bine. Mai complicat este cu zona supraterana a fundatiei ...

 mihaiboldor, on 21 septembrie 2022 - 16:20, said:

P-asta o discuti cu persoana care-ti face studiul geo si cu structuristul; sa vezi ce incarcare ai si ce material poti folosi.

 mihaiboldor, on 21 septembrie 2022 - 16:20, said:

Ma indoiesc ca poti pune si foilia cu crampoane; se rupa cu mare usurinta.

 mihaiboldor, on 21 septembrie 2022 - 16:20, said:

In mod normal te uiti la fisele tehnice. Exista si expandat cu rezistenta mare la compresiune.

Edited by DIY, 21 September 2022 - 17:01.

Eu am facut asa, tot in regim diy, dar nu am bagat polistiren sub talpa. Nu cred ca o sa gasesti structurist care sa accepte polistiren sub talpa si oricum nu pierzi cine stie ce caldura pe acolo. Eu am pus intai polistiren pe marginea gropilor unde aveam fundatiile izolate si am turnat beton direct in el, iar in partea de sus am facut niste grilaje din lemn, ca sa tina polistirenul sa nu se ridice la turnare. Apoi am facut grinzile de echilibrare si am pus polistiren pe lateralele lor, fara sa pun pe exteriorul fundatiei, unde am cofrat cu tego, deoarece acolo ar fi fost greu de sprijinit polistirenul, dar nu imposibil (pe interior era intepenit de pamant, piatra si polistirenul de sub placa). Nu folosi polistiren expandat nicaieri unde e in contact cu pamantul, pentru ca nu este rezistent la umezeala. Se poate fara probleme in regim diy, doar sa stii sa citesti planurile, si sa chemi proiectantul sa verifice inainte sa torni (la mine proiectantul e sotia mea, asa ca a fost mereu acolo). Pe mine m-a costat in jur de 20k euro materialele pentru fundatia de aprox 200m2, izolata cu polistiren de 10cm pe blocurile de fundare si grinzi si cu 20cm sub placa incluzand aici si utilajele pentru decopertat, sapat, bagat piatra, inchiriat mai compactor, tevi pentru canalizarea din fundatie, nisip, materiale pentru impamantarea naturala, tego si lemn pentru cofraje, spuma, distantieri etc

Edited by nightmare392, 21 September 2022 - 18:26.

foloseste acest clip ca si inspiratie - [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Vqmb7RAuh4A?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

iti recomand sa ai proiect, structurist, autorizatie, diriginte de santier , etc.

 mihaiboldor, on 21 septembrie 2022 - 16:20, said:

temperatura pământului sub talpă, la 1 metru adâncime va fi de 15...12*C
apoi vei avea 1 metru de pământ
apoi 15 cm de beton
apoi iar 5...10 cm de extrudat peste care torni 3...5 cm de șapă
apoi sistemul IPAT de-ncălzire
în casă, la nivelul podelei vei avea 22-24*C

cam cât de mare va fi pierderea de energie între aerul din casă și pământul de sub talpă: 0,1%? 0,2%?

De ce te-ai complica izoland fundatia, cand oricum faci izolatie peste placa...

 laffin, on 21 septembrie 2022 - 16:53, said:

Vreau sa fac proiect cu arhitect si tot ce trebuie insa constructia in sine e posibil sa o fac eu si socrul meu care are experienta in constructii.

 gushpi, on 23 septembrie 2022 - 11:10, said:

Asta e o prostie, in functie de zona si tipul solului ai o limita de inghet, de regula intre 70-100 cm asta inseamna ca la adancimea respectiva nu vei avea sub 0 grade, nu ca la 1m in pamant ai 12 grade. De abia pe la 12-13 m ai 10-12 grade in functie de anotimp

@initiator: Polistirenul nu il pune pe talpa ca nu rezista si ai grija la cofrarea deasupra pamantului, politirenul nu poate tine betonul, tot trebuie sa faci cofraj din lemn serios.

 mihaiboldor, on 21 septembrie 2022 - 16:20, said:

E veche de peste 10 ani tehnologia (daca nu mai mult).  Chiar nu stiu dece la noi nu are prea mare succes deoarece reduce timpul de lucru si este un mod eficient de constructie, din cate imi pot da eu seama.

Sa isi mai dea si altii cu parerea.

Postez si link-ul: https://www.myhomeex...test-technology

 don_King, on 21 septembrie 2022 - 20:01, said:

Asta se subintelege. Nu as construi ceva de capul meu , care la un cutremur minor sa se crape-n paispe' sau sa se darame peste mine.

Tehnologia ICF (sau mai simplu beton in cofraje de polistirent) este intens utilizata in tari ca USA. Pe hartie este totul ok si casa iese "beton", trebuie sa iei in calcul si potentialele minusuri :

- lipsa forta calificata in Romania pe acest sistem. O caramida pusa prost poti sa o mai tencuiesti, un perete ICF stramb nu prea ai ce sa ii faci.
- trebuie sa stii exact ce fel de beton si aditivi folosesti la turnare. Ai nevoie de ceva mai fluid ca sa eviti segregarile. Mare grija la vibrare.

Sunt multe clipuri pe YT cu constructii ICF, nu vei reinventa roata. Mare grija la executie, sprijinire pereti, verificare planeitate.

O cladire ICF nu se va darama cu una cu doua

 relu_24, on 23 septembrie 2022 - 12:02, said:

io aș zice că descrierea ta se aplică terenului care nu are nimic pe el, aflat în bătaia vântului
în momentul în care ai ceva pus pe acel teren, graficul temperaturilor se modifică
iar dacă ai o casă, atunci pământul de sub casă nu va ajunge niciodată la 0*C, ci va sta mai mereu între 10 și 15*C
(da, spre extremitățile casei temp va varia mai mult, dar asta nu va influența temp din int casei...)

dacă nu mă crezi, mergi în beci și bagă un termometru-n pământ!

 don_King, on 23 septembrie 2022 - 18:31, said:

Eu inteleg (si asa as face) ca ai un contract cu firma prestatoare. Iese peretele stramb, nici o problema, sa il dea jos pe cheltuiala lor si sa remedieze situatia.

Un amic si-a dotat toata casa cu termopane noi. A facut frumos contract. Uitase-ra sa ii aduca plaseele de insecte . Nimic mai simplu, le-a dat mai putini bani la final pe toata lucrarea, conform contractului (pentur intarziere). Foarte eficient a lucrat. Nu pe vorbe, nu pe altceva decat scris si semnat de ambele parti. In Romania e un risc enorm sa iasa fix ce nu vrei, daca nu esti mana de fier.

Eu cred ca este o idee foarte buna, asta prin cofrare laterala cu XPS arata timp cat ai garantia ca nu va ceda presiunii exercitate. O sapatura bine facuta cu pereti drepti iti va mentine XPS ul stabil si nu va pleca nicaieri, se propteste in peretele solului. Eu voi face la fel insa mare atentie la gropi, orice neplaneitate a peretelui este un punct slab. Daca ai imbinare nut fe feder la placi, poti monta niste benzi adezive pentru o etansare mai buna. Singurul dezavantaj pe care-l vad eu este ca nu-i mai poti aplica hidroizolatie fundatiei.

Ba se poate si hidroizolatie, plasa fibra, adeziv si apoi zeama de hidro. Umplutura intre fundatie-demisol-subsol si sol cu rupere de capilaritate, un sort 3-5cm

Imi poti spune ce fel de plasa/ adeziv trebuie folosit pentru hidroizolare?
Multumesc