Info solutie timberframe pentru o casa de vacanta

Asta e principalul lucru care nu se gaseste la noi, un material pentru dusumea oarba cum e Advantech-ul ala vopsit cam cum sunt panourile Doka la noi. La ei vine cu jde mii de zile garantie ca nu trebuie slefuit daca e prins de ploaie. Am uitat cate exact. Am o teorie ca poate fi aproximat cu OSB normal si o vopsea oarecare pentru lemn, dar nu am avut vreun interes deosebit s-o testez.

Cand ajung la o alta adresa la finalul saptamanii o sa caut sa pozez o bucata de 2x4 pe care am pus-o pe un balcon deschis dinainte de coronavirus, nu mai stiu exact daca 2020 sau 2019. Si care ochiometric arata la fel de dreapta/paralelipipedica ca atunci. Asta fiind lemn romanesc, uscat (la uscator) si rindeluit pe patru fete, exact ca un 2 by 4 de peste ocean, mai putin muchiile rotunjite.

blue_marlin, on 19 septembrie 2022 - 13:23, said:

OSB-ul in sine e foarte rezistent, pe la munte pe acolo vad ca multi l-au pus is n-au mai apucat sa-l acopere la exterior si sta de ani buni asa, in afara ca s-a uratit, nu pare prea afectat . Eu nu prea il doresc din motive de pitici pe creier in legatura cu formaldehidele, desi parca citisem ca se duc alea in maxim cateva luni de zile..
Da, am cititi de faza cu dimensionarile placilor etc, sunt constient. DHF-ul ar fi de dorit, evident.

Marile schite (pentru varianta mica lemn) sunt pe un caiet, nu le am cu programarele de desenat/arhitectura, dar sunt facute cat de cat la scara - aici de ex am 8.8 x 8.7 aprox, am pus ceva care sa muleze mai usor pe fundatia actuala pe care o am in proiectul de caramida... Am considerat toti peretii de 200 (14-15cm panourile de zid, plus spatiul tehnic de 49-50 si placarea aferenta cu gips carton). Evident ca la exterior ar mai fi 100 vata bazaltica, dar nu am luat-o in calcul aici.

@sebulbus: asteptam rezultatul - oricum, habar nu am cat este lemnul uscat romanesc necesar pentru o structura timberframe.

Edited by CristiALF, 19 September 2022 - 15:27.

Cate persoane vor locui (chiar si in vacantza/weekend.uri)?

Poti sa adaugi/notezi dimensiunile incaperilor? Dormitorul pare cam optimist mobilat, nu cred ca ramine spatiul Acela, la un pat de 160/200, sifonier/dulap.

As mai adauga 2 variante de materiale:
1) busteni, am vazut ceva reclame de case facute din/sau partial din busteni.
2) Zona de munte, posibil sa fie slab seismica....poate incerci un BCA (cred ca fundatia e aprix la fel).

Dormitorul de ex ar iesi undeva la 4.1 x 3.7 utili..., deci maricel, asa cum mi-as si dori. La 14.5-15 mp utili avem multe optiuni de mobilare, nu imi fac griji in aceasta privinta.
Bucataria + livingul open space de ex ar avea 8.3 x 4.1 de ex, deci aprox 34 mp utili.
Pentru o casa de vacanta (noi suntem o familie de 2+1) cu un singur dormitor, acestea sunt dimensiuni generoase dpmdv - se poate si mai mica un pic.

Busteni nu vreau, nu ma omor dupa ei si nu vreau lemn la exterior sa ma chinui cu intretinerea lui. In plus, nu vad rostul unor pereti atat de grosi cand in 20 cm de framing + 10 cm izolatie exterioara, rezolvi totul si mult mai eficient termic.
Prahova slab seismica ?? No way, este chiar "mai" seismica decat capitala

Edited by CristiALF, 19 September 2022 - 15:56.

CristiALF, on 19 septembrie 2022 - 15:26, said:

Din pacate, nici eu nu mai retin de atunci decat ca am preferat sa platesc la bat 2 by 4 la 4m lungime si am ales ceea ce ar putea fi denumit in US no 1 grade. Parca parca retin ca per metru cub componenta uscare la vanzatorul respectiv era cca 400 lei la vremea respectiva adaugat la pretul uzual al cherestelei.
Similar existau manopere separate pentru fiecare operatiune pe care ai fi vrut s-o aplici pornind de la bustean si pana la ce produs ai nevoie sa pui in opera.

Am vazut acum pe Net niste preturi gen 80 lei pentru 45x140x4000 uscat, rindeluit, pentru framing, la cantitati mai mari se face si reducere gen min 5%. Nu stiu daca se gaseste si mai ieftin..

Vin aproape 40 bucati la metru cub, ceea ce ar insemna 3200 lei metrul cub. Nu stiu daca e un pret prea rau pentru zilele astea. Adica daca cheresteaua de talcioc ar fi 2400 lei metrul cub, ar fi un pret rezonabil.

CristiALF, on 19 septembrie 2022 - 15:55, said:

Corect .....cu toate. Ti.ai facut bine lectiile .
Joac.o pe asta: cum te.ai gandit sa faci acoperisul, nr de pante, inclinare. Ma gindesc strict in timpul iernii, acumulare zapada etc iti trebuie o panta de 35-45, ceea ce face sa iasa inaltisor

CristiALF, on 19 septembrie 2022 - 15:26, said:

Cate pagini de caiete am umplut eu cu schite sa incerc sa bag ceva util in doar 50 mp suprafata construita.

Daca nu eram nevoit sa fac P+2 o faceam sigur din lemn.

Edited by mircea812, 20 September 2022 - 07:17.

Ca Castelul Bran, on 20 septembrie 2022 - 06:06, said:

Acoperisul trebuie sa fie simplu, 2 ape (spre N si spre S). Nu e nevoie de panta mare neaparat, nici pe acolo nu mai ninge ca altadata. Ma chinuie un pic partea de arhitectura, o panta mai pronuntata face casa mai frumoasa, dar asta e...trebuie sa adopt "function over form" . Cu panta mai mare ar fi fost bine un P+M, dar ..trebuie sa ma gandesc la costuri.

@mircea812: heheee, mie imi spui ?!

Eu am construit recent cu Dorna Ecohouse si am fost foarte multumit, fundatia am facut-o in regie proprie ( cu beton facut pe santier, fiind o zona greu accesibila pt cifa ), aici am salvat f multi bani, iar ei au venit cu peretii, tamplaria, izolatia, tencuiala pe dinafara si acoperisul, practic la gata pe dinafara si la OSB pe dinauntru, mi-au facut si scara interioara, la pret f bun ( bine, era si 2020 cand am semnat contractul, dar tot mi s-au parut cam cei mai ok ca pret din cati am intrebat). Ca idee, ca tot ziceau baietii de timp, in 2 saptamani de cand au ajuns peretii, casa era ridicata, in inca 2 saptamani era izolata ( am ales vata bazaltica ) ,  tencuita si cu tamplaria si acoperisul montate.

Am avut si eu dilema cu OSB la interior, dar avand in vedere ca pui rigips peste acel OSB nu stiu ce formaldehida iti mai patrunde prin rigips, glet si lavabila.. ( asta trecand peste faptul ca multi pe care ii stiu si-au facut podele din OSB prin case si doar au pus cate un covor / mocheta peste ).

Edited by Mihai_mb, 20 September 2022 - 08:22.

Cauta pe site.uri de casi americane/canadiene. Sigur gasesti un model sa.l adaptezi. Si eu sunt de parere ca un acoperis frumos poate sa faca diferentza intre banal si wow.

Cred ca trebuie sa ai o alta abordare asupra amprentei, sa faci dreptunghi, nu patrat: te ajuta in a proiecta/construi acoperisul mai ieftinache.

Mie astia unde am fost pe santier sa vizitez, imi spuneau ca nu e o diferenta foarte mare daca alegi OSB vs DHF (ei de ex folosesc OSB de 22 doar la podeaua de la M). Asa ca cel putin la ei, am prins ideea ca nu prea merita sa alegi OSB-ul. DAR, sunt convins ca daca faci in regie proprie pe santier, scutesti bani frumosi.
Mansarda iti mareste costurile foarte mult. Crezi ca eu nu as vrea? Dar partea mai neplacuta la casa de lemn este ca odata pornit, cam trebuie sa mergi neaparat sa inchizi la exterior, adica cel putin la masa de spaclu. Si daca faci cu unii din astia profi, deja cred ca bugetul necesar este peste costul unei case de zidarie la rosu (pe care o poti lasa asa mult si bine). De ex cei despre care vorbesc eu, pentru o casa P+M asemanatoare cu ce faceau ei pe santier, 7.5m x 7.5m, pretul actual la semifinisat cu toate optiunile "bune", este undeva la 74k EUR. Nu am atatia bani, e simplu (dupa care mai ai de terminat sape, instalatii, baile si finisat gipsul, deci la final mai bagi intre 10-20k EUR in functie de cat poti face tu singur..).

@Ca Castelul Bran: pentru a face casa dreptunghiulara, trebuie sa fac niste compromisuri gen intrarea dinspre V/terasa, asta inseamna ca acolo as avea doua usi destul de apropiate una de intrare in casa, alta de terasa - ar fi cam de porc si ma ofseteaza in ce priveste actualul proiect de rezistenta - adica am dat deja cam 2500 EUR pe proiectul pe zidarie si una e sa mai adaptez ceva la fundatie, alta e sa modific toate dimensiunile si calculele..

Eu am redus mult costurile facand doar fundatia si izolatia exterioara cu o echipa de meseriasi.

Partea de confectie si montaj a structurii a fost un concediu de 2 saptamani in care am lucrat doar cu 3-4 necalificati, platiti la zi (unul dintre ei stia sa tina o scula in mana si restul avand singura calificare bunavointa si cheful de munca).

Restul activitatilor le-am facut singur sau preponderent cu voluntari neplatiti, fara graba, fiind la interior.
Daca stii sa masori la milimetru si nu iti tremura mana cand tai lemnul la circular nu e greu.
Si nici nu ai nevoie de scule costisitoare.

Daca te hotarasti sa iei problema in maini, te consiliez. Gratis 😊

CristiALF, on 20 septembrie 2022 - 08:37, said:

Ai vreo oferta la DHF?
Acum vreo 6 ani cam era material de lux. Nu imi mai amintesc pretul dar cred ca era mai mult de dublu fata de OSB-ul de 12...

CristiALF, on 20 septembrie 2022 - 08:37, said:

Structura nu te va costa chiar asa de mult. Diferenta dintre costul unui acoperis de 20* si unul de 30-45* nu cred ca va fi mai mare de 15-30%.
Costurile suplimentare vor fi izolarea, compartimentarea, scara si finisajele pt mansarda.
Dar castigi cel putin 40mp utili (2 dormitoare sau un spatiu multifuntional si o baie).

Nu pare asa mare diferenta, dar este..iti spun eu ca e cam 80% in plus fata de varianta P..
Nu am oferta la DHF, ca la ei e cu totul..nu m-am obosit sa caut cat e DHF-ul separat.
Din pacate eu nu le am cu DYI, adica sunt inginer, ma duce capul, inteleg cam tot , dar ar insemna sa imi ia o eternitate. M-as baga insa la finisarea gips-ului la interior, aia as putea sa fac in liniste asa... - mai nasol probabil al tavane..

Nu este chiar la subiectul principla, dar tot despre lemn si preturi in Romania. Iata cum noi, nu reusim sa fim competitivi (cel putin in unele sectoare), deci nu m-ar mira ca ce spuneam mai sus cu importul de lemn din afara la preturi mai bune, sa fie pe undeva adevarat..
https://economie.hot...bila-europa.htm

Am refacut planul, am zis sa fac un compromis pentru moment (intentionez sa-l remedizez ulterior) a.i. sa pot baga si un al doilea dormitor micut / birou. Pentru acest lucru insa, trebuie sa intru direct in living, deci fara vestibul. lucru neplacut.
Cam asa a iesit planul..
Ulterior insa, va trebui sa fac un mic vestibul la intrare, ceva gen 2m x 2.5m la exterior, ca zona tampon. Trebuie sa ma gandesc cum rezolv acest vestibul dpdv arhitectural/acoperisului

1. E cald in zona unde ai terenul vara? Terasa spre vest este ''criminal'' de calda in Bucuresti   Ai umbrire naturala?

2. Imi pare mare totusi casa. Uite una mica de tot

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/b0V42O6qalo?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by mircea812, 23 September 2022 - 07:42.