Tatal meu este toxic si narcisist ?

 Chayah, on 29 august 2022 - 17:40, said:

Si este putina suma asta de bani? Eu cred ca nu. Uneori nu e vorba doar de lipsa de dorinta, ci de lipsa de putinta....

Edited by GRATEFUL, 29 August 2022 - 18:10.

 GRATEFUL, on 29 august 2022 - 18:08, said:

Marius a zis ca lunar dă părinților aproximativ 100 euro.
Asta, pt cheltuieli curente.

Pt ca sunt și cheltuieli extra. 1000 lei pt televizor nou. Sau pt ferestre noi.

Așa că decât sa dea tatălui bani pt a-și cumpăra 60 de pachete de țigări pe luna - fumează 2 pachete pe zi, am înțeles - nu mai bine investește acești bani în dezvoltarea și vindecarea lui?

 GRATEFUL, on 29 august 2022 - 17:53, said:

Este un cerc vicios. Nu ne observam pentru ca suntem conditionati si suntem condiționați pentru ca nu putem sa ne observăm. Si in cercul ăsta ne invartim toata viața.  Si la urmă ajungem la psihiatru sau la psiholog si poate acolo mai e o speranță.  De fapt la psihiatru nu mai e niciuna. Acolo creierul este doar sedat ca sa nu mai deranjeze.

 GRATEFUL, on 29 august 2022 - 18:08, said:

Depinde ce obții cu suma asta. Daca reușești sa scapi de niste condiționări care-ti fac viata un iad e foarte puțin.  Daca doar mergi acolo degeaba atunci e mult.

 Chayah, on 29 august 2022 - 19:04, said:

Da dar el in conditionarile lui nu vede asta. El e mamos si nu vede ca asta e o conditionare.

 Testosteron, on 30 august 2022 - 08:45, said:

Nu obligatoriu, dar daca te deconditionezi, intr-un fel vei ajunge un fel de outsider...si acest lucru nu prea e de dorit de nimeni. ( se intelege din ce cauza!)
Societatea, sistemul in care traim se bazeaza mai mult pe conditionarea oamenilor, decat pe educarea lor.

 Testosteron, on 30 august 2022 - 08:45, said:

Tu aici rostogolești un mit din cauza căruia suferă mulți oameni și încă și mai mulți suferă din cauza lor.

Mitul este că medicamentele psihiatrice sunt apă de ploaie și că niciodată vreun pacient având o boală psihiatrica nu se va vindeca cu ajutorul acestor medicamente.
Fals!

Dacă luam în discuție depresia, pt că de depresie e vorba în acest topic, abordarea corectă este că există o problemă.
Problema este prezența unui dezechilibru în cantitatea de neurotransmițători (dopamina, serotonina).

Acest dezechilibru duce la depresie și anxietate. Cele două sunt foarte apropiate.

Deci pe de-o parte, trebuie rezolvată problema acestui dezechilibru în cantitatea de neurotransmițători, pe de altă parte e necesara o analiză a problemei de fond și găsirea unor metode alternative de a face față acesteia, altele decât comportamentul actual.

Mai mult, cu cât depresia e mai accentuată, cu atât medicamentele au efect mai puternic și mai vizibil.

Nu e vreo magie la mijloc, pur și simplu medicamentele astea optimizează folosirea inițial defectuoasa a acestor neurotransmițători.

E normal sa ai depresie, dacă ai cantități reduse de serotonina, de exemplu.
Iar dacă ai cantități reduse de serotonina, e normal sa vezi nenorociri peste tot.

Vine deci medicamentul și îți folosește în mod optim (prin recaptare de exemplu) cantitatea redusă de serotonina pe care o ai.

Problema există la folosirea tranchilizantelor și anxioliticelor, NU la antidepresive.

Tranchilizantele și anxioliticele sunt cele care dau dependență și au efecte sedative și hipnotice.

Sistemul este prost conceput, așa încât medicii de familie din România au dreptul de a prescrie anxiolitice.

Așa că merge omul la medicul de familie și ii zice ca are anxietate și hop se pomenește cu tratament cu anxiolitice pe luni întregi.

Asta face extrem de mult rău și nu numai ca nu rezolva problema, dar se ajunge la abuz și la agravarea anxietății.
Iar dacă vrei sa te lași după luni de tratament cu anxiolitice care nu te-au ajutat cu nimic, te alegi cu atacuri de panică permanente.

Așa că, dacă ai depresie sau anxietate, lași la o parte prejudecățile și te duci frumos la psihiatru pentru un tratament adecvat.


Ca în orice alt domeniu, miturile au legătură și în acest caz cu informații trunchiate sau cu lipsa informațiilor.

Scuze pt offtopic, însă am considerat foarte necesare aceste precizări.

Edited by Chayah, 30 August 2022 - 09:59.

Ruperea de ai tai, daca vei reusi sa o faci, va fi dificila, intesata cu sentimente de vinovatie, ca asa functioneaza co-dependenta, dar eliberatoare. Repet, daca vei reusi sa o faci!
Nu trebuie sa fie brusca, e suficient daca ti-ai pus in minte.

Tu gandesti diferit de tai, vezi lucrurile diferit, faci lucrurile diferit si primesti lucrurile diferit. Tu nu esti ca ei, esti victima lor. Incearca sa vezi lucrurile din exterior ca si cum ar fi povestea altcuiva

Nu contest ca te-au iubit, dar nu te-au iubit suficient de mult cat sa ajungi un adult sanatos emotional si sa nu te implice  in codependentele lor.


Nu inseamna ca ii abandonezi la batranete, ii poti ajuta de aici incolo, insa tu controlezi cat si cum ii ajuti, ideea e sa-i ajuti asa cum ai ajuta un strain, sa nu te implici emotional.
Pare usor, dar este destul de dificil, vor fi intrebari, vor fi vaiete, plansete , ca noi nu, ca noi ti-am vrut binele, etc

Sper sa reusesti sa te salvezi.

 Testosteron, on 30 august 2022 - 08:45, said:

As vrea sa nu mai vad asemenea clisee cum ca psihiatrii sunt baubau medicinii si totul este fara de speranta, adica ai ajuns la psihiatru si esti un ratat. Este un cliseu invechit si fals!
Multi ajung la psihiatrii cu depresii cronice si atunci tratamentul se intinde pe multi ani. Cei mai multi muncesc, fara tratament n-ar putea-o face!
Decat o viata mizera in care ti-e greu sa te dai jos din pat sa te speli si sa pornesti la job, crede-ma ca este mult mai bine cu tratament si functional.
Unii vin la medic dupa ani de abuzuri, dupa traume cumplite in copilarie, nu poti inca sa dai reset un creier si sa-l faci sa functioneze ca nou cu asemenea bagaj emotional.
Asa ca va rog, macar pentru membrii forumului care iau tratament, nu mai sustineti neadevaruri.

 GRATEFUL, on 30 august 2022 - 09:11, said:

Nu ajungi outsider. Din contră te implici doar acolo unde trebuie si ai capacitatea de a elimina toate relațiile toxice prin claritate.
Ah ca unii s-ar putea sa te evite, pai pe aceia chiar si tu îți dorești sa-i eviți deci treaba e fair.

 thalia, on 30 august 2022 - 10:17, said:

Noi aici exprimăm opinii personale, treaba asta cu adevărul sau neadevărul unei afirmații e mai greu de stabilit. Depinde de condiționările fiecăruia si cum suntem cu toții condiționați cine poate sustine ca poseda adevărul? Doar cel care nici macar nu realizează ca este condiționat.  Si atunci ce valoare are adevarul lui?

Noi aici exprimăm opinii personale, treaba asta cu adevărul sau neadevărul unei afirmații e mai greu de stabilit. Depinde de condiționările fiecăruia si cum suntem cu toții condiționați cine poate sustine ca poseda adevărul? Doar cel care nici macar nu realizează ca este condiționat.  Si atunci ce valoare are adevarul lui?


Desigur ca impartim pareri personale, dar vezi tu in societate noastra in care omul de rand merge mai intai la popa sa-i spuna problemele personale (si il mai si plateste) si probleme nu i se rezolva ca sunt mult mai adanci pentru a fi rezolvate printr-o simpla spovedanie, apoi se arunca dupa bloc sau isi pune streangul de gat, e nevoie de mai multe voci care sa spuna ca depresia nu e o rusine si se poate ameliora semnificativ a.i omul ala macar sa ajunga sa zambeasca, daca nu sa rada din tot sufletul.
Schimbarile vin de undeva, poate cineva cauta inebunit pe forumuri, pe grupuri de support si are nevoie sa afle ca isi poate gasi alinare chiar si la psihiatru.

Poate am fost un pic mai acida, dar m-am saturat ca toate forumurile/grupurile/vocile sa puna la colt psihiatrul, cand realitatea este cu totul alta.

Nu detine nimeni adevarul ai dreptate, dar totusi nu putem sa negam evidentele stiintifice, nu avem voie sa spunem ca acolo, la psihiatru, se termina totul!

 thalia, on 30 august 2022 - 13:03, said:

Pai eu nici n-am zis ca se termină. Progresele medicinei sunt incontestabile si cine doreste poate apela la psihiatrie cu încredere ca oricum acea persoană altceva n-ar putea sa faca. Claritatile astea mentale nu-s chiar la coltul străzii si atunci un medicament poate inlocui claritatea la fel cum o doza buna de cocaină poate binedispune orice depresiv.

 Testosteron, on 30 august 2022 - 13:14, said:

Dintr-o stare ameliorată de medicație, ai mai mari șanse să vezi altfel realitatea.
Una e să fii mereu pe punctul de a te arunca în fața trenului și de a te tăia cu lama și alta e să fii cât de cât liniștit și să privești altfel realitatea.


Deci in cazuri de depresie avansata, întâi medicație, apoi psihoterapie.

Edited by Chayah, 30 August 2022 - 13:37.

 Chayah, on 30 august 2022 - 13:36, said:

Probabil, nu stiu ca n-am fost niciodată in situația asta. Eu cred ca medicatia mai degraba te ajuta sa-ti poti trai viața in continuare intr-un mod cât  de cât  confortabil decât sa-ti ofere sansele unor clarificări eliberatoare. Deci medicatia e buna ca altceva mai bun oricum nu e in acele cazuri.

Eu ziceam că odată ce lumea în jurul tău nu mai pare neagră, ai șanse să vrei să schimbi ceva ce nu e în regulă în viața ta.


Bineînțeles, poți lua ani întregi antidepresive și odată ce le întrerupi, să revii în punctul de plecare, dacă nu ai făcut efortul de a identifica problema și de a găsi motivația necesară pt a realiza până la capăt schimbarea.

 Chayah, on 30 august 2022 - 14:05, said:

Ca sa schimbi ceva trebuie sa ai disconfort. Cata vreme totul este confortabil nu vei schimba nimic, pentru ca n-ai nici un motiv s-o faci. Si toata lumea aleargă dupa confort si evadarea din realitate intr-un fel sau altul.

 Testosteron, on 30 august 2022 - 15:08, said:

Hmm, ce bine ar fi sa fie doar discomfort, din pacate este o deznadeje si o lipsa de speranta cumplita si o dorinta de a se termina totul, combinata cu lipsa motivatiei.
Depresivii nu mai au motivatie, nu mai au vointa, depresia anihileaza aceste porniri ale omului normal care il fac sa mearga mai departe.
A se sfarsi totul e cea mai la indemana dorinta a unui depresiv si se adanceste cu trecerea timpului.


Discomfortul pomenit de tine il regasesti in melancoliile sau depresiile usoare, nu se pune problema de discomfort la un depresiv major.

 thalia, on 30 august 2022 - 15:23, said:

Depresivul major a fost la început intr-o depresie ușoară care nefiind insa rezolvată s-a tot accentuat. In faza de depresie majora creierul este atât de dezechilibrat incat sunt de acord ca doar medicamentele mai pot fi de ajutor.

Ati cam fost in afara subiectului, filozofand despre depresie si efectul medicamentelor. fara sa ii raspundeti omului concret problemelor lui.

 marius9090, on 28 august 2022 - 09:31, said:

Aici nu stiu cat e adevar si cat fabulezi tu. Poate ca ii duci de nas pe sensibilii de aici, dar eu nu cred ca nu a platit nicio factura cat timp a avut un salariu mare. Ce era sa zica, eu beau cat mai mult pana cand imi moare ficatul doar sa nu platesc facturile?

 marius9090, on 28 august 2022 - 09:31, said:

De anxietate pentru ca ramane fara tigari si nu mai stie ce sa faca si la cine sa apeleze, daca nu la tine, care esti fiul lui, doar nu ar apela la niste straini, ca acolo ar aparea rusinea, ar fi ca si cum ar cersi. Dar la neamuri nu pare asa.

Si acum aflam cat de mult iti iubesti tu parintii din propriile tale replici:

 marius9090, on 28 august 2022 - 09:31, said:

 marius9090, on 28 august 2022 - 17:32, said:

Chiar si daca mama ta ar avea probleme si ar fi sensibila si ea si neamurile ei, tu de ce o critici?
Ba maica-ta e prea sensibila din mosi-stramosi, ba taica-tu e prea betiv sau prea fumator. Tu nu ai nicio hiba? Sunt doar parintii de vina? Eu cred ca problema si totodata cheia rezolvarii e la tine. Nu mai da vina pe altii!

Daca nu era mama ta si tatal tau care sa faca ceva, tu nu mai existai.

Fii barbat!

Sfaturile de rupere a legaturii cu parintii sunt date din perspectiva celor care nu pot scapa in alt mod de o influenta nedorita, decat prin izolare si negativare.
Din fericire exista si alte metode mai evoluate, pe care ar fi bine sa le urmezi, in asa fel incat sa poti avea o relatie cu parintii, dar fara ca asta sa-ti mai afecteze intr-un fel viata.

 Rockyy, on 04 septembrie 2022 - 00:01, said:

Serios, încetează cu prostia asta răs-repetată.