Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Drivere GeForce, pentru Windows 8.1

Cum evaluezi calitatea unui produ...

Probleme aerator statie epurare a...
 Condens pe pereții de sub ca...

Probleme aerator statie epurare a...

Radio cu ceas

winamp
 pasarea paradisului - nu infloreste

Laptop pt prelucrat muzica

3 intrebari deocamdata despre rez...

Ghete piele intoarsa
 Avantaje Vodafone TV?

Am nevoie de un sfat

Filtru aspirator vertical Bosch (...

BorgChat a implinit 20 de ani!
 

Solutii incalzire portabile

- - - - -
  • Please log in to reply
38 replies to this topic

#19
BloodRa

BloodRa

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,797
  • Înscris: 22.04.2019
Dacă le suporți, panouri infraroșii.
Ca și eficientă cea mai bună soluție e un aer condiționat portabil, dar astea îs majoritar doar pentru răcire.

#20
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,005
  • Înscris: 05.06.2002

View PostGlCA_Contras, on 20 august 2022 - 11:38, said:

Pai se pare ca aerul conditionat e mai ieftin decat centrala pe gaz mai nou...
nu prea. 1KW energie din gaz costa aprox 1/3 din cat costa 1KW energie electrica. asa ca diferenta de pret anuleaza castigul obtinut din randament. per total e clar mai ieftin sa te incalzesti cu gaz decat cu aerul conditionat.

View PostBloodRa, on 20 august 2022 - 11:44, said:

Dacă le suporți, panouri infraroșii.
Ca și eficientă cea mai bună soluție e un aer condiționat portabil, dar astea îs majoritar doar pentru răcire.
panourile infrarosii fac caldura radianta. cam asa cum iarna stai langa foc si simti cum te dogoare pe partea cu focul dar in cealalta parte ti-e frig. sunt bune doar ca sa te incalzesti ceva in spatii deschise, unde nu poti incalzi aerul. folosite in casa, pt a avea confort termic (ma gandesc ca nu-ti convine ca in casa sa-ti fie cald doar pe partea expusa la panou si sa trebuiasca sa stai aproape de el) consuma la fel de mult ca si caloriferul electric sau un resou facut din boltar, ca pe santier, care apropo, tot caldura radianta genereaza.

Edited by Fane, 20 August 2022 - 12:07.


#21
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,005
  • Înscris: 05.06.2002

View PostBloodRa, on 20 august 2022 - 11:44, said:

Ca și eficientă cea mai bună soluție e un aer condiționat portabil, dar astea îs majoritar doar pentru răcire.
cele portabile care se gasesc la noi sunt toate single hose (cu un singur furtun din ala gros pt dat aerul cald afara) si sunt numai pt racire datorita constructiei. poate cele dual hose sa aiba si functia de incalzire, dar modelul asta constructiv eu nu am reusit sa-l gasesc nici macar in europa, doar in america, dar fiind greu costa transportul cat nu face, nu mai faci nici o afacere ca scapi de montaj.

#22
BloodRa

BloodRa

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,797
  • Înscris: 22.04.2019

View PostFane, on 20 august 2022 - 12:00, said:


nu prea. 1KW energie din gaz costa aprox 1/3 din cat costa 1KW energie electrica. asa ca diferenta de pret anuleaza castigul obtinut din randament. per total e clar mai ieftin sa te incalzesti cu gaz decat cu aerul conditionat.


panourile infrarosii fac caldura radianta. cam asa cum iarna stai langa foc si simti cum te dogoare pe partea cu focul dar in cealalta parte ti-e frig. sunt bune doar ca sa te incalzesti ceva in spatii deschise, unde nu poti incalzi aerul. folosite in casa, pt a avea confort termic (ma gandesc ca nu-ti convine ca in casa sa-ti fie cald doar pe partea expusa la panou si sa trebuiasca sa stai aproape de el) consuma la fel de mult ca si caloriferul electric sau un resou facut din boltar, ca pe santier, care apropo, tot caldura radianta genereaza.
Știi tu ceva, dar nu știi tot.
1. Se pot monta in tavan.
2. Pot fi comandate să funcționeze în regim dual, cu senzor de proximitate, respectiv cu senzor de temperatură.
3. Nu e doar căldură radiantă, înfofolit bine nu simți nimic. Cât mai lejer îmbrăcat, cu atât senzația de căldură este mai pronunțată.

#23
Lexon

Lexon

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,078
  • Înscris: 07.08.2011

View PostFane, on 20 august 2022 - 10:17, said:

...
el transforma energia doar pe perioada pe care-i alimentata rezistenta si o face cu randamentul de 1 la 1, faptul ca uleiul si fierataniile inmagazineaza acea caldura si ti-o dau mai lent nu insemna ca generezi caldura. fix aceiasi caldura care cheltui cand le incalzesti tot atata iti dau inapoi cand se racesc, nu mareste cu nimic randamentul. ori ai un calorifer cu rezistenta mare care sta pornita 1/4 din timp si incalzeste uleiul care apoi iti da caldura ori ai o aeroterma cu o rezistenta la 1/4 din cea a caloriferului si care functioneaza continuu in camera aceiasi caldura ai sa ai.
Scuze, e vorba de eficienta unui sistem, nu de eficienta de conversie. Ca asa, centrala pe gaz ar fi la considerata fel de eficienta ca si flacara care arde in ea. De ce sa mai faci o centrala cand poti sa aprinzi un arzator de aceeasi putere cu cel al centralei si ai acelasi rezultat?
Inmagazinarea energiei termice se poarta si are rolul de a imbunatati eficienta sistemului, nu eficienta de conversie.
La noi in ultimii ani au fost ierni mai blande, cu temperaturi binisor peste 0 grade C, deci ar trebui sa fie diferente semnificative si foarte evidente intre incalzirea cu calorifer electric si incalzirea cu AC.
Pentru cine nu stia nimic despre chestiunea asta e o informatie mai greu de digerat. Si nu e vorba de principiu, ci de eficienta sistemului care functioneaza pe acel principiu.

View Postpaul_bh, on 20 august 2022 - 10:52, said:

Dar convectoarele electrice nu au randament mai mare?
Nici gand!
Conteaza eficienta sistemului, nu randamentul de conversie. Degeaba converteste el tot daca disipa instatnt tot, in aer.
Probabil in cinditii ideale, o camera izolata perfect, la care deschizi usa doar de doua ori pe zi, ar fi alta situatia. dar in conditii reale sistemele cu inmagazinarea energiei sunt mai eficiente. Nu zic ca AC nu este un astfel de sistem, nu vad cum ar functiona fara a face o inmagazinare a energiei termice pe care apoi sa o transfere catre aerul din camera, dar cu alta inertie termica, doar nu e centrala.

View PostGlCA_Contras, on 20 august 2022 - 11:38, said:

Pai se pare ca aerul conditionat e mai ieftin decat centrala pe gaz mai nou...
Trebuie vazuta clar diferenta de pret dar, cu iernile astea blande, ar putea fi. Daca pretul e de 33% si diferenta de eficienta de 400%, de ce nu? Si nu neaparat mai ieftin ci macar similar, atata timp cat sunt indeplinite conditiile enumetare de colegi. Nu da apa calda, dar ne lipsim, facem baie doar vara... :D Spre exemplu, eu vara asta am facut, mai fac la anu'... :)

View PostFane, on 20 august 2022 - 12:00, said:

...
panourile infrarosii fac caldura radianta. cam asa cum iarna stai langa foc si simti cum te dogoare pe partea cu focul dar in cealalta parte ti-e frig. sunt bune doar ca sa te incalzesti ceva in spatii deschise, unde nu poti incalzi aerul. folosite in casa, pt a avea confort termic (ma gandesc ca nu-ti convine ca in casa sa-ti fie cald doar pe partea expusa la panou si sa trebuiasca sa stai aproape de el) consuma la fel de mult ca si caloriferul electric sau un resou facut din boltar, ca pe santier, care apropo, tot caldura radianta genereaza.
Plus ca radiatia aia infrarosie, utilizata pe termen lung, e posibil sa nu fie asa de prietenoasa cu sanatatea. Acum am vazut ca se vorbeste foarte mult de radiatia ultravioleta dar pe vremuri si cea infrarosie era gasita vinovata de unele efecte nocive printre care si imbatranirea pielii. Nu stiu cum fac astia cu studiile lor dar uneori, periodic, se schimba integral rezultatele.

Apropo de iernile din ultimii ani, mi-am amintit de iernile petrecute la tara cand eram copil, in vacanta de iarna. Pe vremea aia erau nameti, nu gluma, ningea prin Noiembrie-Decembrie si mai vedeai pamantul prin Martie cand apareau petele alea verde crud de iarba avida dupa lumina si caldura, pe care nu le-am mai vazut in ultimii ani.
In casa de la tara nu statea nimeni si bunicii nu aveau mobil sa-i anuntam sa aprinda focurile in sobe. De fapt era un singur telefon in tot satul, la primar, dar iarna de obicei nici ala nu prea functiona.
Ce mi-a ramas in minte este caldura din camera, ca seara bagau mai multe lemne, si asternuturile reci. Dimineata era invers, nu se trezea nimeni peste noapte sa mai bage lemne... Viata in epoca inca nu se imputise, la bloc altele erau conditiile.

#24
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,005
  • Înscris: 05.06.2002
mno, nivelul discutiei aici pe topic e prea ridicat pt mine, ma depaseste, eu ma retrag.

#25
Lexon

Lexon

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,078
  • Înscris: 07.08.2011

View PostFane, on 20 august 2022 - 15:30, said:

mno, nivelul discutiei aici pe topic e prea ridicat pt mine, ma depaseste, eu ma retrag.
Te depaseste pe naiba, de fapt te-ai suparat... Imi cer scuze!
Nu trebuie sa te superi...

View PostLexon, on 20 august 2022 - 13:45, said:

...
Pentru cine nu stia nimic despre chestiunea asta e o informatie mai greu de digerat. Si nu e vorba de principiu, ci de eficienta sistemului care functioneaza pe acel principiu.
...
Cu chestia asta la mine m-am referit, nu la tine, referitor la randamentul ala ridicat...

Edited by Lexon, 20 August 2022 - 15:51.


#26
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,005
  • Înscris: 05.06.2002

View PostLexon, on 20 august 2022 - 15:48, said:

Nu trebuie sa te superi...
Nu ma supar dar n-avem o baza solida de discutie.

#27
bobitad

bobitad

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,798
  • Înscris: 24.09.2017

View PostLexon, on 20 august 2022 - 15:48, said:

Te depaseste pe naiba, de fapt te-ai suparat... Imi cer scuze!
Nu trebuie sa te superi...

Cu chestia asta la mine m-am referit, nu la tine, referitor la randamentul ala ridicat...
pai si eu am dat unfollow man cand am vazut pe aici comentarii care nu au legatura cu realitatea, voi trebuie sa intelegeti ca raspunsurile astea le-am mai dat de 10 ori si cateodata nu avem rabdarea sa stam sa raspundem la toate teoriile, ba chiar @Fane avut rabdare si a incercat sa raspunda de mai multe ori, eu am renuntat mai devreme. @Fane a explicat frumos ca 1kw de curent e 1kw de caldura, nu conteaza ca incalzesti aerul cu resou, cu calorifer electric sau panouri cu infrarosu. toate iti dau 1kw de caldura dintr-un kw de curent. ca unele incalzesc aerul, altele incalzesc uleiul e doar o chestie de cum e livrata caldura.

ac-ul e o pompa de caldura, care e total diferita de chestiile de mai sus. el fiind o pompa de caldura aer-aer. cum functioeaza ea, aveti google si v=am zis ca e si topic pe forum cu 789 de pagini: https://forum.softpe...aer-conditionat
chiar discutam acum 5 ani cu cineva care avea 5 aere conditionate si asa se incalzesea, avea cop de peste 3.5. acum, omul era mai fericit decat la RADET.

acum gazul e plafonat la 0,31 cu toate taxele, iar curentul la 0,8. vorbim de preturi finale in care se regasesc 99% din oameni. e un pic mai ieftin la hidroelectrica, puteti sa va uitati singuri.
hai sa zicem ca la centralele cu gaz ai tot 1 la 1, desi e o discutie mai lunga. daca ai cop de 2.7 ai batut gazul.  probabil pe viitor cand o sa se scumpeasca gazul si mai tare, o sa fie din ce in ce mai multe pompe de caldura(defapt pe afara le da si subventii sa treaca pe asta, in UK de exemplu), probabil aer-apa ca nu toti vor AC, inclusiv eu. plus ca la gaze e complicata treaba cu autorizatii, bani s.a.m.d. iar la incalzire electrica mai poti pune un panou fotovoltaic, mai iei o reducere la stat rabla pentru AC sau panouri.

Edited by bobitad, 20 August 2022 - 19:37.


#28
dtd234

dtd234

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 457
  • Înscris: 29.03.2021
Deci AC ramane cam singura varianta.
Daca iau un AC portabil, cum va muta caldura in casa, adica de unde o ia?
Trebuie sa scot ceva furtun afara, si de acolo isi ia caldura?
Nu ar fi mai eficient sa scot furtunul in alta camera, sau in pod, pentru ca acolo temp e mai mare?

#29
bobitad

bobitad

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,798
  • Înscris: 24.09.2017
nu-ti iei AC portabil ca alea sunt degeaba. iti iei AC normal. de ce vrei ceva portabil? ca nu inteleg ideea. adica stiu ca ai scris in titlu ca vrei portabil ca sa nu investesti in locuinta, dar defapt vrei si caldura si vrei sa fie si ieftina. eu si altii am ignorat chestia cu portablitatea ca nu am inteles-o si ti-am spus ac ca e destul de ieftin si nu consuma mult curent. ca tu vorbeai de nu stiu ce cu motor si nu vedeam cum poate fi o chestie de genul portabila.

Edited by bobitad, 20 August 2022 - 22:01.


#30
BloodRa

BloodRa

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,797
  • Înscris: 22.04.2019
Radiațiile infraroșii sunt folosite la saune. In general cardiacii cu hipertensiune ar putea avea probleme, dar cel mult o stare de disconfort

#31
dtd234

dtd234

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 457
  • Înscris: 29.03.2021

View Postbobitad, on 20 august 2022 - 21:52, said:

nu-ti iei AC portabil ca alea sunt degeaba. iti iei AC normal. de ce vrei ceva portabil? ca nu inteleg ideea. adica stiu ca ai scris in titlu ca vrei portabil ca sa nu investesti in locuinta, dar defapt vrei si caldura si vrei sa fie si ieftina. eu si altii am ignorat chestia cu portablitatea ca nu am inteles-o si ti-am spus ac ca e destul de ieftin si nu consuma mult curent. ca tu vorbeai de nu stiu ce cu motor si nu vedeam cum poate fi o chestie de genul portabila.

Pai daca e fix trebuie sa iei caldura de afara. Daca afara e sub 0, nu iei mare lucru.
Dar daca e portabil poti sa il muti unde vrei tu.
La mine in pivnita e tot timpul peste 0 grade. Deci daca bag furtunul in pivnita teoretic ar trebui sa fie foarte eficient

#32
Don_Costica

Don_Costica

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 753
  • Înscris: 18.07.2022
Mai juniori, ce drac de fizica ati invatat voi in mileniul asta, ca in ala trecut ni s-a spus ca, atunci cand preluam caldura de la un corp, acel corp se raceste. Pivnita dumitale devine congelator daca o faci sursa pentru pompa de caldura. La o folosire intensiva, o sa-ti crape si damigeana de zaibar.
Ca sa ai o incalzire sustenabila cu PDC ai nevoie de o sursa de caldura foaaaaaaaaaaaaaaaarte puternica. Aerul nu e chiar asa de prolific, ideala e o apa curgatoare.

#33
BloodRa

BloodRa

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,797
  • Înscris: 22.04.2019
Aerul e arhisuficient dacă pdc este in spațiu deschis. Probleme apar la temperaturi scăzute, sub -15grade. De aici în jos începe să se rarefieze oferta

Cel mai bine montezi un AC. Pleci din locație, îl demontezi, repari gaura dată în perete și îl montezi in altă parte.
Dacă știi că o să faci asta des, și nu ai două mâini stângi, îți iei o trusă de frigotehnist, cam până în 1000 lei, o butelie de freon, și poți face manevra de câte ori ai nevoie.

Dacă nu, găsești o grămadă de anunțuri de oameni / firme care fac asta.

#34
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,005
  • Înscris: 05.06.2002

View Postdtd234, on 20 august 2022 - 21:34, said:

Deci AC ramane cam singura varianta.
Daca iau un AC portabil, cum va muta caldura in casa, adica de unde o ia?
Trebuie sa scot ceva furtun afara, si de acolo isi ia caldura?
Nu ar fi mai eficient sa scot furtunul in alta camera, sau in pod, pentru ca acolo temp e mai mare?
Aerele conditionate portabile nu fac incalzire din cauza constructiei. In plus au un burlan care trebuie scos afara. Pe ala vara dau aer cald afara cand fac racoare. Pe ala ar trebui sa dea aer foarte rece afara daca ar fi puse pe incalzire. Aerul ala care-l dau afara e luat din casa. Iar in casa nu se face vid. Asta ce insemna? Ca in casa vei avea presiune negativa si prin toate crapaturile si gaurile casei iti va intra aer rece.

Ac-urile portabile si pt facut racoare sunt niste mizerii, iar pt incalzire nu le poti folosi fiindca nu au functia asta.

View Postdtd234, on 21 august 2022 - 09:02, said:



Pai daca e fix trebuie sa iei caldura de afara. Daca afara e sub 0, nu iei mare lucru.
Stii diferenta intre 0 grade celsius si 0 grade kelvin?

Totusi da, sub 0 grade celsius apare un fenomen care scade ceva eficienta pompelor de caldura care-si iau caldura din aer: givrarea.

#35
Tonic Water

Tonic Water

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,818
  • Înscris: 09.07.2005
Pompa de caldura mult mai ieftina decat gazul care la randul sau este mult mai ieftin decat electricitatea. Asta la mine in Franta. Pentru cine se indoieste  sunt site-uri  pe care se fac simulari cu preturi la zi la gaz si curent. Am trecut la pompa de caldura (aer/apa) acum un an dupa ce am testat 5 ani boilerul de apa calda menajera (tot pompa de caldura). plus ca nu mai platesc revizia anuala a centralei pe gaz.

#36
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,005
  • Înscris: 05.06.2002

View PostBloodRa, on 20 august 2022 - 13:15, said:


Știi tu ceva, dar nu știi tot.
1. Se pot monta in tavan.
2. Pot fi comandate să funcționeze în regim dual, cu senzor de proximitate, respectiv cu senzor de temperatură.
3. Nu e doar căldură radiantă, înfofolit bine nu simți nimic. Cât mai lejer îmbrăcat, cu atât senzația de căldură este mai pronunțată.
Ca sa ai confort termic trebuie sa incalzesti si aerul. Si ca sa faci asta iti consuma la fel ca resoul din boltar. Practic ele vor radia pe mobila, parchet, ziduri si dupa ce va reusi sa le incalzeasca ele vor incalzi aerul.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate