Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Scurgere chiuveta -> teava co...

Trigger Warning (2024)

Pareri cartiere/zone in care ati ...

Care este culoarea normala de soia?
 Comertul cu arcuri si arbalete

Masini pe benzina usor pretabile ...

Am primit facturi dupa ce am renu...

Camere video, supraveghere curte....
 Epilator care nu smulge puful

Realizare comanda pompa submersib...

Covorase scari/trepte

Apartament Iași
 Scurgeri de la etajul superior

Caut splitter semnal satelit

Instalatii sanitare

Program de slabire cu succes gara...
 

Sfaturi achizitie sistem off sau Hibrid 2022

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
125 replies to this topic

#55
anothertwo

anothertwo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,907
  • Înscris: 07.06.2019
Am gasit si garantia pentru baterii Sungrow SBR. Se pare ca un kWh se poate cicla de minim 4200 de ori. Bateria SBR096 cu o capacitate de 9.6kWh poate trece minim 40.32 MWh.
https://specsolar.co...rranty_V1.2.pdf
Am gasit baterie in Romania, la 470Eur/kWh, pret rezultat pe packul de 9.6kWh. Include BMS, deci costul per kWh in configuratii mai mari este probabil mai mic. Probabil.
Am gasit si invertorul in Romania, la 2450 Eur. Pretul e cam mare, dar parca merita diferenta doar din specificatiile de mai sus.

Ceva pareri contra acestor doua componente? M-ar ajuta o "analiza tehnica". Multumesc!

#56
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013

View Postanothertwo, on 12 septembrie 2022 - 09:38, said:

Un lucru e clar, trifazic merge mana in mana doar cu acumulatori high voltage.
Merge si cu baterii low-voltage (de firma sau DIY) cu 3 x Victron MultiPlus configurate in "grup" trifazat.

View Postanothertwo, on 12 septembrie 2022 - 13:39, said:

Ceva pareri contra acestor doua componente?
In primul rand lipsa de suport tehnic (know-how) oficial si neoficial.
Din punctul meu de vedere, asta il descalifica din start ca optiune viabila pentru tine.

#57
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,028
  • Înscris: 16.06.2006
La ce entuziasmat este cred că o să devină Beta tester și să ofere el suport

#58
anothertwo

anothertwo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,907
  • Înscris: 07.06.2019

View Postkolfleading, on 12 septembrie 2022 - 15:34, said:

In primul rand lipsa de suport tehnic (know-how) oficial si neoficial.
Mie imi pare ca am gasit destula documentatie. Este foarte polular peste oceane (in dreapta jos pe hartaPosted Image ).
Sunt cel putin 2 vanzatori in Romania. Este foarte popular in UK si DE.

View Postradurus, on 12 septembrie 2022 - 15:45, said:

La ce entuziasmat este cred că o să devină Beta tester și să ofere el suport
Daca echipamentul face ce spune pe hartie, pare solutia ideala pentru sisteme hibride trifazate. Se posteaza ca un contracandidat serios pentru Fronius Gen24 sau Huawei KTL-M1.
In plus, pretul bateriilor este aproape de cel de 48V. Am cerut oferta comerciala pentru invertor si 2x bancuri de baterii a cate 12.8 kWh.

De aceea, m-ar ajuta o parere tehnica asupra specificatiilor (si mai putin asupra suportului). La cum e gandit sistemul, pare destul de plug-and-play, daca e facut de un montator specializat. Si nu pare sa aiba nevoie de user-input dupa instalare.

Bonus! SH10.0RT este in lista de invertoare supuse spre aprobare on-grid. E aprobat in DE, nu ma astept sa am surprize.
https://agavolt.ro/w...agavolt.ro_.pdf

#59
sparkyson

sparkyson

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,172
  • Înscris: 11.01.2009
Nu mi-e foarte clar ce face cand consumul de pe faze nu e echilibrat. Nu gasesc in manual. S-ar putea sa ai nevoie in continuare de un contor prietenos.
In rest, pare OK. Cu mentiunea ca, daca nu e deja agreat, ai putea avea probleme. In zona Ilfov, de exemplu, cauta nod in papura invertor.

#60
anothertwo

anothertwo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,907
  • Înscris: 07.06.2019

View Postsparkyson, on 13 septembrie 2022 - 10:45, said:

Nu mi-e foarte clar ce face cand consumul de pe faze nu e echilibrat. Nu gasesc in manual. S-ar putea sa ai nevoie in continuare de un contor prietenos.
Parca mai toate invertoarele on-grid trifazate sufera de aceeasi problema. Atunci cand exporta, impart puterea exportata la cele 3 faze, in mod egal.
Acest invertor spune ca suporta consum neechilibrat pe fiecare faza in modul backup, in limita a 3.3kW pe faza, alimentata din PV sau baterie.
Prima poza este din manual si arata electrocasnicele ce pot fi conectate pe emergency loads. A doua poza este o captura de ecran dintr-un seminar Sungrow, si arata exportul de energie neechilibrat pe faze.
La pretul gasit pentru baterie, mai repede cumpar 25.6kWh de baterie, si setez export spre 0 catre retea. a.i. sa nu ma fure la cantar dl contor.

View Postsparkyson, on 13 septembrie 2022 - 10:45, said:

In rest, pare OK. Cu mentiunea ca, daca nu e deja agreat, ai putea avea probleme. In zona Ilfov, de exemplu, cauta nod in papura invertor.
Pe site, scrie ca "Inverter can be used under additional settings with Setup of EN50549".
EN 50549-1:2019 Requirements for generating plants to be connected in parallel with distribution networks - Part 1: Connection to a LV distribution network – Generating plants up to and including Type B <-- cred ca se aplica pentru rezidential (JT).

Attached Files



#61
radurus

radurus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,028
  • Înscris: 16.06.2006
Este ceva normal sa poata furniza neechilibrat pe faze.
Nu face nimic deosebit.

Poza da indiciu ca se refera la backup mode.
Deci nu e inca o informatie din care sa rezulte ca poate face injectie inegala pe faze.

Edited by radurus, 13 September 2022 - 13:12.


#62
anothertwo

anothertwo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,907
  • Înscris: 07.06.2019
In mod ongrid, nu cred ca poate exporta in mod neechilibrat . Dar știți voi vreun invertor sa dea puteri diferite pe faze? Trifazat, nu altfel :-)

#63
sparkyson

sparkyson

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,172
  • Înscris: 11.01.2009
Ce zic eu este ca s-ar putea sa nu ai nevoie. Depinde de contor pentru ca, daca face compensare interna si contorizeaza net, nu ai nevoie de backup trifazat si poti sa pui un invertor on-grid trifazat cu backup monofazat.
S-ar putea sa fie mai bine monofazat, pentru ca poate fi o lupta sa echilibrezi consumatorii sa nu consume mai mult de 3.3 kW pe faza.

Pare ca te-ai hotarat sa mergi pe solutia asta si ca vrei confirmare ca e OK. Pare OK. Doar sa sa fie OK si cu e-Distributie si sa nu ai probleme.
Eu, cand am avut probleme cu Victron/Fronius am gasit resurse si suport. Asigura-te dinainte ca gasesti resurse si ca repara/inlocuit lucruri daca e nevoie.

#64
anothertwo

anothertwo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,907
  • Înscris: 07.06.2019
Înțeleg foarte bine ce spui, urmăresc ‘cu interes’ și restul subiectelor de pe Casa Verde.
Da, cumva înclin orbește spre aceasta soluție, dar o sa cumpăr doar dintr-un magazin local.

Ma gândeam acum, ca oricum trebuie sa fac modificări in tablou pana vine bransamentul (cauza e folosirea disjunctoarelor 1P, fără deconectare nul, sau aglomerarea MCB-urilor pe RCCD), invertorul are ATS incorporat. Dar in caz de avarie invertor, mi-ar trebui un transfer switch manual. Dacă trec majoritatea consumatorilor prin backup invertor, înseamnă ca trebuie sa pot sa ii realimentez in cazul in care sunt nevoit sa dau jos invertorul. Iar o sa dau de Dorel electrician … (asta dacă nu ma salvați și îmi faceți o recomandare de electrician din Bucuresti/Ilfov).

#65
sparkyson

sparkyson

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,172
  • Înscris: 11.01.2009
Si eu am ATS pe consumatorii esentiali, in cazul in care se opreste/reseteaza UPS-ul. Este extrem de folositor atunci cand ii fac update-uri si se reseteaza.

#66
anothertwo

anothertwo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,907
  • Înscris: 07.06.2019
Mai am o întrebare, ca tot afirma câțiva ca 1kWh din baterie costa 10 lei (cu totul fals), cum se calculează in mod normal prețul per kWh ciclat prin sistem PV cu baterii?

Calculele mele grosolane sunt la modul:
Preț baterie / unități kWh utilizabile / număr minim cicluri (4000 de obicei) / 0.8 (eficienta 80%).
* încerc sa propun spre aprobare buget de cheltuieli, și tre memoriu de calcul către soție 😀

Ca tot întreb despre calcule, când alții spun amortizare cost, ce cheltuieli bagă in costuri? Evident, PV, invertor, baterie, sistem de montaj, montaj, materiale mici. Mai lipsește ceva (mai mare de 1000 lei)?
Ca sa văd in cât timp amortizez investiția, la ce împart totalul?

Apoi, eu pot instala in condiții optime (fără umbrire reciproca pe timp de iarna, fără umbra atic, șamd) doar 4.5kWp, iar la înclinația mea (10gr) obțin puțin peste 5500kwh/an din estimările calculatoarelor online. Puțin, dar buni și aia. Ca sa nu supralicitez cu bateria, cum se face un calcul corect a.i. sa acopăr 90% din consum pentru Martie-Noiembrie și măcar 30-40% din consum Decembrie-Februarie?
Calculatorul online folosit (cel al comisiei europene) zice ca am aproximativ 2h soare/zi de iarna - mediat pe 30 zile. Din experiența (fără PV) știu ca putem avea zile chiar săptămâni la rând fără pic de soare. Dar se prea poate sa prinzi o zi cu 3-4-5 ore de soare. Sa ma orientez la cele 2 ore de soare/zi pe timp de iarna, și sa iau un banc de 9.6kwh, sau sa plusez și sa iau 12-16kwh stocare, ca sa pot fructifica și zilele însorite de vara?

LE: am uitat de calculele făcute de sparkyson 😀

#67
sparkyson

sparkyson

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,172
  • Înscris: 11.01.2009
O baterie LiFePO4 are, in medie, 4000 de cicluri de viata la 80% DoD.
Tipic, dupa acele 4000 de cicluri, capacitatea ramasa e de 60%.
Cum curba de scadere a capacitatii este liniara, consideram o capacitate medie de 80% de-a lungul celor 4000 de cicluri.
Calculezi energia totala extrasa pentru o baterie de 1 kWh: cicluri x eficienta incarcare x DoD x procent capacitate ramasa x dimensiune bruta = 4000 x 0.99% x 80% x 80% x 1 kWh = ~2500 kWh.

La un pret de 1000 lei/kWh DIY => 0.4 lei/kWh.
La un pret de 2500 lei/kWh => 1 leu/kWh.
La Hidroelectrica ai 0.5 lei/kWh (diferenta dintre pretul cu toata taxele si pretul energiei active de 0.25 lei/kWh).
La Enel ai 0.9-1.25 lei/kWh (diferenta dintre pretul cu toata taxele si pretul energiei active de 2-4 lei/kWh).

Iarna, cu 2 ore de soare, o sa ai zilnic 4.5 kW x 2h = 9 kWh generati. In anumite zile mai mult, in altele mai putin.
Dar mi se pare foarte putin 4.5 kWp la ce nevoi imi amintesc ca mentionai: masini electrice, pompa de caldura, etc. Probabil te astepti la 2000 kWh/luna iarna, iar sistemul genereaza 270 kWh/luna optimist.
Vara o sa produci cam de 5-7 ori puterea instalata, in functie de orientare, dar, daca automatizezi bine consumatorii sa consume ziua din surplus, poti supravietui cu o baterie mica, dimensionata pentru consumul de noapte si eventuale varfuri de consum de peste zi. Vara si consumi mai putin, deci o sa inmagazinezi in retea pentru iarna.

Calculul de amortizare l-am detaliat in alta parte, dar cam așa suna: investitie totala / (castiguri lunare + economii lunare).

Concluzia mea: poti trai cu un sistem on-grid, cu baterie mica pentru varfuri de consum si cresterea auto-suficientei.
Daca vrei sa ai autosuficienta mare iarna, trebuie mai multe panouri, pentru ca nu ai cu ce sa incarci bateria altfel.
Probabil o baterie de 5 kWh este suficienta, dar, cum cumperi un sistem modular, mai poti adauga pe viitor in functie de nevoi.

Attached Files


Edited by sparkyson, 13 September 2022 - 21:18.


#68
anothertwo

anothertwo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,907
  • Înscris: 07.06.2019
Mulțumesc pentru răspunsul detaliat!
Am verificat încă o data garanția bateriei, ei garantează printr-un număr minim de kWh plimbați prin baterie. Ciudat, nu specifica la ce rata de descărcare/încărcare, dar bănuiesc ca e la 0.2-0.5C.
La bateria de 9.6kWh, garantează 10 ani sau 40.32 MWh. Eu am luat costul total pentru SBR092 (inclusiv BMS) de 22100 lei / 40320kwh / 0.8 eficienta per total = - 0.7lei/kWh
Evident, e mai scump decât tarif transport HE, dar bateria ajuta invertorul la funcția de UPS, ceea ce poate reprezenta un beneficiu adiacent sistemului.
Capacitatea minima de început este de 9.6kwh (3 module).

Estimez un consum anual de 12000 kWh, din care jumătate doar pentru incalzire. 6000-7000kwh anual este consumul curent, dar fără incalzire electrica (PdC). Produc 5500kwh, probabil. Rămân de acoperit 6500kwh. Deja pentru aproape de 50% din consumul electric blochez prețul de achiziție pentru următorii 10 ani. Orice creștere de preț ulterioară va amortiza și mai repede investiția.

Cât despre capacitatea maxima instalată, da, eu sunt ăla cu terasa atipica, mica și urâtă. Asta e. Am întors situația pe toate părțile, nu câștig mare brânză in orientare est/vest, și risc sa nu ating curentul de pornire (250V) in cazul acestui invertor. I-am propus soției sa ‘decoram’ acoperișul terasei de 6x3m de pe sud cu vreo 10 panouri, și nu ii surâde ideea, se plânge ca umbresc sufrageria. O sa văd dacă pot face un carport de 5x5m, și am timp la iarna sa văd cum pică umbra peste zona vizată (copaci înalți in apropiere).

Tin sa ii mulțumesc inițiatorului ca a readus in discuție subiectul. Și voua, de asemenea. Îmi place ca am căutat soluții care sa facă ce îmi doresc, și pare ca am găsit. Revin când primesc oferta comercială, și dacă prețurile nu iau o întorsătura ciudata precum stim din alte părți, am sa plasez comanda, și pun echipamentele la păstrare pana termin construcția.

#69
Bottecchia

Bottecchia

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 248
  • Înscris: 26.03.2013

View Postanothertwo, on 13 septembrie 2022 - 22:17, said:

Revin când primesc oferta comercială, și dacă prețurile nu iau o întorsătura ciudata precum stim din alte părți, am sa plasez comanda, și pun echipamentele la păstrare pana termin construcția.

Si pe mine ma intereseaza un asemenea sistem hibrid. Vreau panouri de 8kw si stocare de 5-9 kw. Trifazic.
Daca la oferta comerciala se obtine un discount ca sunt mai multe echipamente, poate le puteam lua impreuna.

#70
anothertwo

anothertwo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,907
  • Înscris: 07.06.2019
Momentan, Sungrow nu e pe stoc. Și acolo unde e, costa dublu fata de prețul de lista. Revin când se actualizeaza stocurile.

#71
asafteirobert

asafteirobert

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 7
  • Înscris: 20.04.2008

View Postanothertwo, on 05 octombrie 2022 - 15:57, said:

Momentan, Sungrow nu e pe stoc. Și acolo unde e, costa dublu fata de prețul de lista. Revin când se actualizeaza stocurile.
Ceva update? Caut si eu sistem similar cu ce vrei tu si se pare ca ai gasit o varianta foarte buna, la un pret rezonabil. Fara baterii DIY nu am vazut variante mai bune pentru specificattiile tale.

#72
pexic

pexic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,348
  • Înscris: 29.05.2004
si cu baterii DIY ce sistem on-grid ai vazut ?

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate