Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Kumm - Sa nu spui nimanui

Un string - doua invertere

She Said (2022)
 Cum procedez cu un vecin care m-a...

Curațare PC-uri vechi multin...

La multi ani @Robert201!

La multi ani Romania!
 La multi ani @Forumului Softpedia...

Majoratu lu' Bebe de acum 23 ...

Skoda Octavia 2, temperatura apa ...

Samsung A33 5G sau Motorola G42 4G
 Christine McVie nu mai este... vie

Cocaine Bear (2023)

Test presiune cu apa traseu condu...

Cum schimb anvelopele - prima data
 

Despre ONG-uri, energie si mediu

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
223 replies to this topic

#19
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,206
  • Înscris: 06.08.2004

View Poststrongsss, on 06 august 2022 - 16:41, said:

hai sa vorbim de hidrocentralele de pe Jiu.  proiectul a avut autoriyatie de constructie, dar HIDROELECTRICA n-a terminat proiectul la timp si statul a schimbat regulile..

Proiectul a inceput în 2003 si a avut autorizatie de constructie, dar, în 2005, statul declară Defileul Jiului parc naţional, iar în 2007, odată cu aderarea la Uniunea Europeană, zona este inclusă în situl Natura 2000. Apar restricții pentru șantiere și reguli noi pentru constructori.  Hidroelectrica nu ar fi fost nevoită să joace după noile reguli, dacă ar fi terminat lucrările la timp, până în 2008, atunci când expira autorizația.
Lucrarile au fost sistate o perioada si la reluarea lor s-au obtinut autorizatii noi  (nr. 7/2016 emisă de Consiliul Judeţean Hunedoara şi nr. 16/2012 emisă de Consiliul Judeţean Gorj), dar pe baza avizelor vechi. ICCJ a considerat ca nu e bine si a sistat proiectul, aruncand in pe apa sâmbetei 155 milioane Euro. Este asta o decizie in favoarea cetatenilor? Ce au castigat cetatenii din aceasta decizie?



Aha, deci pe langa ca ong-urile aveau dreptate, nu aveau chiar nicio vina, e balamucul statului roman. Sau crezi ca daca nu se sesiza vreun ong, treaba asta mergea inainte, asa, pe burta? Ai auzit de Cathedral Plaza in Bucuresti? Un bloc de sticla de 15 etaje construit ilegal. S-a mers pe burta pana cand a zis justitia ca e ilegal, intr-un tarziu. Ghici cine plateste demolarea acum, apropo de "cetatenii ce castiga?". Demolai pe banii tai hidrocentralele alea? Ca asta inseamna sa mergie pe burta, pana la urma.

Este in favoarea cetatenilor sa respire aer curat si a bugetului de stat ca nu mai plateste milioane pe diverse boli de plamani. Este in favoarea cetatenilor sa nu plateasca din propriul buzunar restabilirea legalitatilor dupa ce faptul e consumat.
In rest, dpdv energetic, vin unii cu microcentrale atomice, cred ca-s mai bune decat sa seci raurile prin defileul jiului.
Parerea mea.

Edited by Cris007, 06 August 2022 - 18:01.


#20
sylvius

sylvius

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,337
  • Înscris: 01.01.2007

View Poststrongsss, on 06 august 2022 - 14:53, said:

Intrebarea este ce-i mână la lupta pe acești oameni?


De regula, interesele.
Mai mult sau mai putin oculte...

Nu, idiotii utili, nu sunt factori de decizie... aia sunt doar naivii de serviciu.
Sub motivul slujirii unor scopuri nobile si "facerii de bine", ecologie and shit, se ascund de fapt diverse interese cat se poate de concrete.

Azi, ONG-urile au devenit niste mizerii inutile si nocive, oricat de nobil a fost scopul lor initial.

Edited by sylvius, 06 August 2022 - 18:11.


#21
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,159
  • Înscris: 18.01.2007

View PostCris007, on 06 august 2022 - 17:55, said:

Demolai pe banii tai hidrocentralele alea?
Fanatismul pro-justitie asta inseamna, sa te gandesti la cine ar fi demolat hidrocentralele alea in loc sa te gandesti la cum trebuia modificata legea, care pana la urma e o aiureala scrisa pe hartie de niste baieti, pentru a le permite sa existe si sa functioneze. Idem pentru Cathedral Plaza. Legea trebuie sa fie subordonata dezvoltarii economice, nu invers.
-Dar scrie aici in legea asta ca...
-Ok, se abroga, uite, acum scrie altceva, problem solved.
Legile sunt doar vorbe nu mai fiti fanatici ffs. Daca nu faceti parte din casta privilegiata a justitiei aveti zero motive sa o aparati sau sa-i aparati actiunile sau mecanismele prin care ne controleaza. Zero.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 17:55, said:

In rest, dpdv energetic, vin unii cu microcentrale atomice, cred ca-s mai bune decat sa seci raurile prin defileul jiului.
Da, stai numa' sa gaseasca un ONG de oameni frumosi si implicati civic ca nus' ce aviz de mediu nu e bine facut ca nu ia in considerare protejarea carabusilor care traiesc in tufisurile de langa gardul santierului. Daca ai senzatia ca la Doicesti nu-si vor scoate capu' toate organizatiile alea sinistre cu "-watch" in denumire, Declic si alte mizerii, traiesti o iluzie.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 17:55, said:

Este in favoarea cetatenilor sa respire aer curat si a bugetului de stat ca nu mai plateste milioane pe diverse boli de plamani.
Si atunci luptam impotriva unor hidrocentrale bcuz...

View Postsylvius, on 06 august 2022 - 18:04, said:

Azi, ONG-urile au devenit niste mizerii inutile si nocive, oricat de nobil a fost scopul lor initial.
Cam ce sunt azi au fost de la bun inceput.

Edited by shefu_de_combinat, 06 August 2022 - 18:20.


#22
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,206
  • Înscris: 06.08.2004

View Postshefu_de_combinat, on 06 august 2022 - 18:13, said:

Fanatismul pro-justitie asta inseamna, sa te gandesti la cine ar fi demolat hidrocentralele alea in loc sa te gandesti la cum trebuia modificata legea, care pana la urma e o aiureala scrisa pe hartie de niste baieti, pentru a le permite sa existe si sa functioneze. Idem pentru Cathedral Plaza. Legea trebuie sa fie subordonata dezvoltarii economice, nu invers.

Si daca nu poti sa modifici nimic? Ca in cazurile astea, e vorba de chestii ce tin de apartenenta la EU, ca daca era dupa ai nostri, erau deja 200 de cetrale hidroelectrice pe defilul jiului, nu incape indoiala. De-altfel s-a precizat clar in expunere ca "dupa aderarea la EU in 2007".
Asadar ce sa modifici? Modifici, lasi sa construiasca centrala legal, si dupa aia vine decizia de la Curtea Europeana ca e ilegala si infringment pe mediu. Adica demoleaz-o si pune legile la loc in ordine.

Edited by Cris007, 06 August 2022 - 18:26.


#23
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,159
  • Înscris: 18.01.2007

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:19, said:

Ca in cazurile astea, e vorba de chestii ce tin de apartenenta la EU, ca daca era dupa ai nostri, erau deja 200 de cetrale hidroelectrice pe defilul jiului, nu incape indoiala.
Excelent. Vreau sa fim cea mai antropizata tara din Europa. Desi am mari dubii legate de optimismul tau cu 200 de centrale cand abia reusim sa terminam 2-3, si alea proiectate prin anii '80.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:19, said:

dupa aia vine decizia de la Curtea Europeana ca e ilegala si infringment pe mediu.
Si sfidezi curtea aia care n-ar trebui sa existe.
Sa ne dea afara daca nu le convine. Se pare ca e cam greu, vezi Ungaria, cu sfidari mai grele.
Pur si simplu as include in bugetul anual suma necesara pentru platit ce rahat de "amenzi" inventeaza Bruxelles si aia e.
UE ar trebui sa aiba ZERO atributii legate de politici de mediu. Nu trebuie sa aiba absolut nimeni din afara treaba cu ce centrale electrice construieste o tara, cum si unde.
Cu putin noroc dupa aceasta criza energetica urmatoarele alegeri europarlamentare vor aduce un suflu nou in PE.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:19, said:

Adica demoleaz-o si pune legile la loc in ordine.
Daca nu, ce?

Edited by shefu_de_combinat, 06 August 2022 - 18:30.


#24
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,206
  • Înscris: 06.08.2004
Bine, daca pui problema asa.. sa votam la referendum: vrem RoExit sau vrem respectarea normelor de mediu ale EU. Ca acolo se ajunge si sa vedem ce iese.
Cand am votat sa aderam, am acceptat si regulile astea. Csf, ncsf.
Nici nu stiu daca e problema de ong-uri in chestiunea asta.

Edited by Cris007, 06 August 2022 - 18:30.


#25
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,159
  • Înscris: 18.01.2007

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:29, said:

Cand am votat sa aderam
???

#26
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,206
  • Înscris: 06.08.2004

View Postshefu_de_combinat, on 06 august 2022 - 18:30, said:

???

Constitutia nu a fost votata de romani? Nu scrie acolo negru pe alb de legile din EU care au prioritate?

Citez:
2) Ca urmare a aderării, prevederile tratatelor constitutive ale Uniunii Europene, precum şi celelalte reglementări comunitare cu caracter obligatoriu, au prioritate faţă de dispoziţiile contrare din legile interne, cu respectarea prevederilor actului de aderare.

Acest paragraf a fost votat de toti romanii.

Edited by Cris007, 06 August 2022 - 18:32.


#27
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,159
  • Înscris: 18.01.2007

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:31, said:

Constitutia nu a fost votata de romani?
Ah, aia din 2003 cand a iesit DA cu procente demne de alegeri din Asia Centrala si cand parca te cautau aia cu politia daca faceai campanie pentru votat NU?

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:29, said:

Nici nu stiu daca e problema de ong-uri in chestiunea asta.
True, in chestiunea asta problema e ca UE n-ar trebui sa aiba atributii legate de mediu. Piata comuna, libera circulatie a marfurilor, capitalului si persoanelor, etc, D-alea. The end. S-a intins mult peste ce ar fi fost firesc.

Edited by shefu_de_combinat, 06 August 2022 - 18:35.


#28
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,206
  • Înscris: 06.08.2004

View Postshefu_de_combinat, on 06 august 2022 - 18:32, said:

Ah, aia din 2003 cand a iesit DA cu procente demne de alegeri din Asia Centrala si cand parca te cautau aia cu politia daca faceai campanie pentru votat NU?

A ok. Deci contesti ca romanii vroiau sa adere la EU. De-aia zic sa facem referendum, sa o lamurim: vrem sa facem 20 de hidrocentrale pe jiu sau sa ramanem in EU. E simpla treaba.

#29
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,159
  • Înscris: 18.01.2007

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:34, said:

E simpla treaba.
E simpla, ca e tot de forma fanatismului pro-justitie care te face sa te gandesti la cum putem schimba orice, numa' legea nu, dar in acest caz aplicat uniunii. Da' intram in alte discutii care nu mai sunt despre ONG-uri ci despre cum UE ar trebui sa fie mult, mult mai putin decat este azi si sa se ocupe de mult mai putine chestii.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:34, said:

Deci contesti ca romanii vroiau sa adere la EU.
Nu. Contest ca romanii stiu ce voteaza, in general.
De vrut UE sigur voiau in 2003. Bine, UE din 2003 nu e nici aia UE post-Lisabona, dar...

Edited by shefu_de_combinat, 06 August 2022 - 18:40.


#30
underb

underb

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,491
  • Înscris: 08.03.2015
Pentru mine e simplu. Daca ceva ii ajuta pe rusi, ori sunt bagati si ei pe fir ca ar fi pacat sa n-o faca, ori chiar de la ei pleaca firul.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 18:34, said:



A ok. Deci contesti ca romanii vroiau sa adere la EU. De-aia zic sa facem referendum, sa o lamurim: vrem sa facem 20 de hidrocentrale pe jiu sau sa ramanem in EU. E simpla treaba.

Se poate cu bani UE? :D
Si sa iesim dupa aia?

#31
strongsss

strongsss

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,943
  • Înscris: 27.10.2007
este in favoarea cetatenilor sa aibe acces la servicii esentiale. unul din acestea fiind electricitatea. degeaba avem dreptate, daca stam pe intuneric.
plus ca, repet, acel proiect a pornit cu autorizatie de constructie, ulterior i s-au eliberat altele. statul a schimbat regulile.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 17:55, said:

Este in favoarea cetatenilor sa respire aer curat si a bugetului de stat ca nu mai plateste milioane pe diverse boli de plamani. Este in favoarea cetatenilor sa nu plateasca din propriul buzunar restabilirea legalitatilor dupa ce faptul e consumat.

Edited by strongsss, 06 August 2022 - 18:56.


#32
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,206
  • Înscris: 06.08.2004

View Poststrongsss, on 06 august 2022 - 18:53, said:

este in favoarea cetatenilor sa aibe acces la servicii esentiale. unul din acestea fiind electricitatea.

nu contest. numai ca nu oricum.
orice constructie faci are niste constrangeri, stabilite de comun acord. ca aceste constrangeri sunt bune sau rele, e alta discutie, dar daca am stabilit ca nu se fac acolo hidrocentrale, asta e, gasesti alt loc sau gasesti alta metoda de a face electricitate.

#33
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,159
  • Înscris: 18.01.2007

View PostCris007, on 06 august 2022 - 19:03, said:

dar daca am stabilit ca nu se fac acolo hidrocentrale, asta e, gasesti alt loc sau gasesti alta metoda de a face electricitate.
Problema e ca s-au facut deja si sunt aproape gata. Principial nu e bine. Principiile fiind pentru fanatici, practic si pragmatic ai o hidrocentrala noua aproape gata de pus in functiune fix in perioada unei crize energetice continentale.
Exista in societatea noastra aceasta problema, din fericire limtata la bula urbana corporate middle class usr, a intransigentei principiale demente. Nu e deloc productiva.
Hidrocentrala nu-i ca joburile astea fake din economia contemporana, pe care poti sa le faci de la un laptop de oriunde. Pe aia o amplasezi dupa niste studii complexe, unde e debit, unde permite relieful, unde permite geologia. Exista un numar limitat de locuri unde poti sa pui o hidrocentrala. Bine, daca te iei dupa oengisti salvatori, acest numar tinde la zero.

View Postunderb, on 06 august 2022 - 18:53, said:

Pentru mine e simplu. Daca ceva ii ajuta pe rusi, ori sunt bagati si ei pe fir ca ar fi pacat sa n-o faca, ori chiar de la ei pleaca firul.
La ecologisme asta e ceva clar. Uneori e de-a dreptul evident, cum e in cazul recent al baietilor care au proiectat chestii pe sediul Romgaz. Sau al alora care au pareri despre gazele din Marea Neagra. Alte ori e mai voalat.

Edited by shefu_de_combinat, 06 August 2022 - 19:15.


#34
Cris007

Cris007

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,206
  • Înscris: 06.08.2004

View Postshefu_de_combinat, on 06 august 2022 - 19:09, said:

Problema e ca s-au facut deja si sunt aproape gata.

Nu e o justificare pentru nimic asta. Cele mai mari tzepe si manarii de care am auzit incep cu zicerea asta de parca e o axioma.

Edited by Cris007, 06 August 2022 - 19:15.


#35
strongsss

strongsss

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,943
  • Înscris: 27.10.2007
nu e un exemplu bun. popii au fost de acord cu constructia si au cerut un etaj din parcare. constructorul a construit mai multe etaje decat autorizatia. popii au mai cerut inca un etaj. nu s-au inteles si au inceput reclamatiile.
ceva de genul etajul si santajul.
aici, hidrocentralele au avut doua randuri de autorizatii.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 17:55, said:

Ai auzit de Cathedral Plaza in Bucuresti? Un bloc de sticla de 15 etaje construit ilegal. S-a mers pe burta pana cand a zis justitia ca e ilegal, intr-un tarziu.


#36
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 45,159
  • Înscris: 18.01.2007

View PostCris007, on 06 august 2022 - 19:14, said:

Nu e o justificare pentru nimic asta.
As I was saying

View Postshefu_de_combinat, on 06 august 2022 - 19:09, said:

problema, din fericire limtata la bula urbana corporate middle class usr, a intransigentei principiale demente
O hidrocentrala aproape finalizata va fi mereu mult mai importanta decat ce sanchi justificari ai cauta tu.

View PostCris007, on 06 august 2022 - 19:14, said:

Cele mai mari tzepe si manarii de care am auzit
Care-s alea? Daca incepi iar cu Cathedral Plaza, reiterez, nu-mi pasa absolut deloc de ce a decis justitia, aia e o cladire care ar trebui data in exploatare ieri.
Au decis niste nimeni de la o instanta din whatever oras Suceava parca??? ce e necesar si ce trebuie facut in Bucuresti.

Edited by shefu_de_combinat, 06 August 2022 - 19:22.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate