Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
teava rezistenta panou apa calda

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...
 Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD

Cost abonament clinica privata
 Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...

Bing-Content removal tool
 Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...
 

Ceausescu, erou sau criminal?

* - - - - 10 votes
  • Please log in to reply
902 replies to this topic

#289
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,106
  • Înscris: 05.06.2002

 adip1962, on 04 august 2022 - 11:21, said:

Ati auzit voi americanii sau englezii sa-i blameze?
da. n-ai tu ideie ce lupte politice sunt si la ei. si asa trebuie sa se intample intr-o democratie. sunt servitori ai poporului, nu tatuci, ca-n coreea de nord si Romania comunista.

Edited by Fane, 04 August 2022 - 11:30.


#290
Mihalciuc

Mihalciuc

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 253
  • Înscris: 30.08.2019
Stiu ca o sa fiu judecat pt asta,dar eu consider ca fiecare om de stat trebuie judecat dupa cate a lasat dupa mandatul sau.Ii imposibil sa fie perfecti,ca altfel erau sfinti parinti cu moaste.

#291
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,106
  • Înscris: 05.06.2002

 WestPoint, on 04 august 2022 - 11:13, said:

Politica lui Ceasca a fost sa faca locuinta muncitorilor de la oras si celor care veneau din rural la oras sa munceasca. Apartamentele erau in jur de 70% cu chirie
30% proprietate personala.
Depinde si de cartier. Erau cartiere numai cu apartamente cu chirie si altele mixte.

Apartamentele se repartizau de catre fabrici, care aveau o lista de cereri. Se dadeau muncitortilor cu familii si cel putin un copil.
Si intradevar, au fost care au primit apartamente noi cu Conf.1 foarte bune.
pe termen scurt si mediu, socialismul cu economie centralizata e ok. preia mijloacele de de productie si legaturile comerciale facute de economia de piata si cu avant muncitoresc reuseste o perioada sa faca unele chestii. problema e pe termen lung ca-i un sistem gaunos care incurajeaza nemunca, miserupismul, furtul de la locul de munca (cehii aveau o vorba pe vremea comunismului: "cine nu fura de la stat fura de la familie"), incompetenta la conducere si asta-l erodeaza si-l duce inavariabil la acelas rezultat. s-a vazut asta peste tot pe unde a fost implementat.

Edited by Fane, 04 August 2022 - 11:37.


#292
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Am mai spus, si repet, eu dau vina cel mai mult pe oportunistii din preajma lui Ceaska, care l-au mintit permanent, l-au adulat pana omul chiar ca s-a stricat de tot.
Cum spuneam, el a devenit un fanatic al industrializarii in defavoarea agriculturii, a mediului rural.

Nu inteleg de ce nu a putut continua cu politica anilor '60 pana prin 1975, cand toate erau relativ bune in economie. Nu vorbesc de ideologia politica.
Romanii au fost multumiti cu traiul lor, pentru ca nu aveau preferinte mari si multe. Ma refer la majoritatea populatiei.

Nu inteleg de ce nu a putut merge pe modelul Cehiei, nu prea mult, dar nici putin. Si ei au avut o industrie puternica, dar oamenii nu au fost oprimati si lipsiti de bunuri.
Si tot comunism era si in Cehia, Ungaria sau Polonia.

Si uite, dupa 1990 Cehoslovacia se imparte in doua, fara probleme, si o duc bine fara sa auzi despre ei lucruri proaste.

Fenomenul romanesc a fost intodeuna ca guvernantii au vrut sa fie altfel decat normalul, adica originari. In loc sa preia un model sanator viabil, in Romania tot mereu s-a experimentat
plus ca tipul de individ balcanic unde coruptia, hotia, nepotismul sunt ceva traditional.

#293
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,106
  • Înscris: 05.06.2002
mno, e si vina lui ca s-a inconjurat de asemenea indivizi plus faptul ca practic comunistii isi puneau conducatorii pe viata. pana la urma ce vrei? un cizmar a ajuns rege. ce ar putea sa mearga prost?

 WestPoint, on 04 august 2022 - 12:34, said:

...adica originari...
adica originali.

#294
vio69a

vio69a

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 69,266
  • Înscris: 28.05.2013

 Hunor_66, on 04 august 2022 - 11:30, said:



Bineinteles, dar l-ar fi dat jos cu scoatere la pensie, pasnic, fara ''teroristi'', lovitura de stat si atatia copii ucisi care-si dorm somnul de veci in cimitirul cel nou de la P-ta Pieptanari...


Eu vorbeam strict de motivele care or scos poporul in strada. Contra-argument la cei care zic ca ''poporul s-o revoltat pentru democratie''.
Nu vorbeam de lovitura de stat.



D-le Hunor, v-am inteles perfect.
Iar parerea mea este ca singurul moment cand poporul roman  iesit in strada nemobilizat de secretarii de partd, sau de retele sociale, singurul moment a fost piata Universitatii 1990....cand au inteles cu ce s-a procopsit dupa sacrificiul tinerilor ce au murit de gloantele lui Iliescu&Co

Poate prima si ultima oara in Istorie.

Romania este bine cunoscuta ca nu dat jos niciodata un conducator prin revolta populara
Dovada ca a fost ceva serios a fost represiunea puternica,
Diferit de ce vedem azi la asa zisele demonstratii si revolte, toate in spate cu ong-uri si organizatii asa zis civile,
si insotite de politie pe margine sa nu fie cumva deranjati in misiune....

#295
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
In Romania numai foamea crancena poate scoate populatia pe strada. Prea multe au fost lipsurile in ultimii 4 ani.

#296
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,106
  • Înscris: 05.06.2002

 vio69a, on 04 august 2022 - 18:20, said:

Diferit de ce vedem azi la asa zisele demonstratii si revolte, toate in spate cu ong-uri si organizatii asa zis civile…
Soros?

Vio, Hunor, voua chiar vi se rupe inima de binele care-l doriti poporului roman? Pe bune? :D

#297
tytysor

tytysor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,449
  • Înscris: 02.09.2006

 vio69a, on 03 august 2022 - 11:57, said:

.........................
Si aici ajungem la alta intrebare.....cum singurii din tarile de dupa primaverile socialiste,
toate tari care au fost limitate in drepturi si posibilitati materiale, deci cum de numai romanii
au plecat
cu milianele aidoma sirienilor care erau in razboi ???
pentru ca erau foarte bine pregatiti si se adaptau usor, nu plecau cu capul plin de rasini! de aia si-au gasit usor de munca!

 WestPoint, on 04 august 2022 - 08:59, said:

Cum spuneam, eu sunt din Cluj, si pe vremea crizei omul mai putea face rost de una sau alta, sau de la tara sau de la restaurante. Eu am avut un prieten foarte bun, ospatar la
restaurantul hotelului Belvedere. Ma duceam la el cel putin o data la doua saptamani si imi vindea 2-3 Kg de carne de porc la pret de restaurant, ceva 40+ Lei Kg. Cam 120 Lei
La un alt restaurant de la hotelul Continental ama avut alt prieten ospatar care imi vindea niste mezeluri si franzela alba.

Si uite ca mai de aici sau mai de acolo omul se descurca.
Apoi, de Craciun chiar si pe vremuri de criza, omul putea sa-si cumpere un porc de la targ si sa-si puna carne la borcan, slanina si coaste afumate.
Cu un pic de cumpatare puteai avea carne pana in vara.

Mai rau a fost cu laptele pentru copii sau laptele praf, de obice Humana din RDG si BabyBo unguresc pentru sugari. Acestea se puteau obtine doar pe reteta.
O alta problema era cafeaua aia grezoasa de naut, dar si acolo exista o alternativa, chiar daca scumpa, sa-ti cumperi cafea Bristol de la bijnita, sau care seaducea din Ungaria.
  ce amintiri penibile! unii poate aveau timp de pierdut sau relatii! mai ales domnul care afirama ca este de decenii in Israel, dar inca il freaca grija vremurilor apuse!
cit de normale sint aceste situatii? crezi tu ca la restaurante era carne pentru 20 de milioane de oameni?
tot de la restaurant luati si caldura? baie sau dus tot la birt faceati? copii tot la lumina din restaurant isi faceau lectiile?
uite ca ''descurcaleala'' asta a ramas si astazi!

 WestPoint, on 04 august 2022 - 10:47, said:

Dreptul de a cumpara apartamentul cu Decretul de lege numărul 61 din 1990 a fost numai pentru primii chiriasi.

De obicei un apartament de 3 camere prin 1990 era cam la 140-150.000 Lei. Salariul mediu era inca relativ mic de 3.400 Lei.
Cam 44 de salarii.
Multi nu au avut nici macar cu Decretul de lege numărul 61 din 1990 atatia bani sa-si cumpere apartamentul in care stateau in chirie.

.......................
  povesti cu baubauri! absolut toti cei care aveau un loc de munca sau pensie au fost creditati de CEC sa cumpere locuintele! si parintii mei au cumparat apartamentul si doar in 12 rate, inflatia deja aparuse si locuintele au fost cumparate fara efort de oricine.

 Karhu, on 04 august 2022 - 10:42, said:


Adica trebuia sa te cobori la nivelul de şobolan ca sa poti manca cat de cat decent Posted Image
Nu de tine zic, ci asa, in general....
Pentru unii, cam multi se pare, asta era normalitatea si se mindresc ca ''n-au murit de foame''!

 Fane, on 04 august 2022 - 10:56, said:

faceti-ma sa inteleg o chestie: la apartamentele astea se sufleca ceasca personal pana la brau si le construia el cu zel socialist si apoi le facea cadou oamenilor muncii? sau de ce trebuie sa i se ridice atatea osanale lui pingelica pt ele? cred ca ceva imi scapa mie de nu prea inteleg meritele lu' pingelica....

apropo, cica ceasca cand a cunoscut-o pe tovarasa, ca s-o vrajeasca si dobandeasca un avantaj in fata concurentei la acea vreme i-ar fi zis: "stai langa mine si am sa te fac regina!"...
pai vedem cum e sau cum a fost in tarile care n-au avut un ceausescu!

#298
tytysor

tytysor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,449
  • Înscris: 02.09.2006

 Hunor_66, on 04 august 2022 - 11:30, said:

.................

Chestia e ca nu prea este, fiindca acum este abundenta la raft, insa nu prea este abundenta in buzunare... Posted Image
Mai i-ati un job daca nu te descurci. Sau poate inveti o meserie mai banoasa! toata Romania o duce incomparabil mai bine ca in 1989!

#299
vio69a

vio69a

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 69,266
  • Înscris: 28.05.2013

 tytysor, on 04 august 2022 - 20:39, said:

Mai i-ati un job daca nu te descurci. Sau poate inveti o meserie mai banoasa! toata Romania o duce incomparabil mai bine ca in 1989!


Schimbari sunt multe si in mare parte bune.
O generatie mai cu aplomb si mai cu curaj s-a dezvoltat. Multi dintre ei chiar creaza , dezvolta, produc.
au personalitate. Nu multi, dar destui sa poata fi o baza.
Si, da, se duce mai bine ca in 1989 cand toate facturile se plateau cash si fara intarziere, cand fara internet si programe sofisticate  nu erau nici evazionisti fiscali , nici tzepari, nici munca la negru, si nici marea Coruptie.
Cand platformele industriale se umpleau dimineata cu ste de mii de muncitori care plecau apoi seara acasa....cu naveta (nu de bere)
Iar politica nu era mijloc de chivernisire materiala exagerata pentru familii, rude, prieteni pentru generatii....

Sigur ca si eu am trait incomparabil mai bine acum 20 de ani decat acum, pensionar.
Aveam imprumuturi peste imprumuturi, minus la banca mai mare decat salariul pe 3 luni, caci la salariu mare banca ma tolera, -trai pe vatrai.
Deodata, sarbatoarea s-a terminat caci totdeauna se termina si trebuie sa ma limitez la pensie...sau sa vand lucruri din casa...

Edited by vio69a, 05 August 2022 - 08:15.


#300
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,106
  • Înscris: 05.06.2002
Crezi ca daca readucem comunismul in Romania revin si vremurile tale bune?

#301
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Prostii. Nu ideologia a fost cea care a oprimat poporul ci idiotii de la guvernare.
La fel ca si astazi, desi este democratie, nu este pusa corect in practica, prea multi hoti, talhari si corupti in guvern si parlament.

#302
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,106
  • Înscris: 05.06.2002

 WestPoint, on 05 august 2022 - 21:03, said:

Nu ideologia a fost cea care a oprimat poporul ci idiotii de la guvernare.
si una si alta. drept dovada socialismul cu economie centralizata n-a performat pe termen lung in nici o parte a lumii. la noi a fost mai rau decat in cehia sau alte state care le dadeai exemplu din cauza idiotilor de la guvernare.

eu n-am nici o problema cu o orientare socialista ca cea din tarile nordice, dar cu conditia ca asta sa doreasca poporul si sa nu se atinga de democratie si economia de piata, chiar daca o impoziteaza mai puternic pt a avea bani de politici sociale. e cu totul alta mancare de peste fata de socialismul comunistoid care a fost la noi. totusi, genul asta de politica imi pare un lux de tara bogata.

#303
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Dar romanii in 1970 o duceau mai bine decat tarile din vest ?

Edited by karax, 06 August 2022 - 10:19.


#304
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
Bineinteles ca nu. Diferente erau chiar si intre statele comuniste. Cel mai bine se traia in Ungaria, Cehia si Polonia.

#305
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Deci ce sens are sa discutam de ce era pe vremuri cand in orice epoca de pe vremuri romanii n-au dus-o mai bine ca in vest?  A ca nu era asa rau da , dar nu ca era vreo economie mare

#306
WestPoint

WestPoint

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,054
  • Înscris: 12.12.2016
pai cum sa o duci in comunism ca si in vest? In vest era capitalism, lumea libera, bla, bla, bla

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate