Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Bucuresti versus provincia

Decizia FINALA a boxelor de podea...

Propaganda actuala, mai eficienta...
 R.I.P. Anne Heche.

Caut o manea veche

De ce le place tinerilor din ziua...

Problema mare actualizare win 10
 Trenul Metropolitan Bucuresti

Sfat alegere hidroizolatie pentru...

Remuscarea dupa o infidelitate

probleme senzor incuietoare haion...
 Recomandare Gratar Electric pentr...

Se pot refinanta IFN-urile la banci

Intrare in BIOS Acer Aspire

Umflaturi langa ochi la caine
 

Caldura,Izolatia exterioara ajuta?

- - - - -
  • Please log in to reply
31 replies to this topic

#19
gushpi

gushpi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,675
  • Înscris: 17.01.2012

View PostCyanid3, on 04 iulie 2022 - 10:42, said:

Nu ajunge nici mama lu pawlonia la etajul 3 in 4 ani.

e... oricum e cel cu creșterea cea mai accentuată... (7 metri în 3 ani)
dar i-am zis: confort psihic că „a plantat”!

#20
tatarduka

tatarduka

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,041
  • Înscris: 30.10.2006

View Postsmoke, on 03 iulie 2022 - 12:36, said:

izolatia creste inertia termica...in ambele directii... adica echilibrarea temperaturilor se realizeaza mai lent.
iarna pastreaza mai mult caldura in interior, vara pastreaza racoarea mai mult...asta daca ai caldura sau racoare Posted Image
de ex apartamentul izolat se va incalzi mai greu  decat unul neizolat dupa o noapte racoroasa in care ambeler au fost aerisite, dar odata incalzit inauntru, izolatia nu te mai ajuta cu nimic...
Inertia termica e foarte putin afectata de izolatie. Atat de putin incat o poti ignora. Inertia termica e data de obiecte ce pot abosrbi multa caldura. De exemplu daca ai frigiderul gol, o data deschis usa iasa tot aerul rece si e inlocuit de aer cald. Poti spune ca interiorul frigiderului are o inertie termica mica. Daca in schimb il umplii cu apa, o sa aibe o intertie termica imensa. Poti sa stai cu usa deschisa cu orele si apa din el o sa se incalzeasca foarte incet.

Izolatia termica doar izoleaza termic. Adica limiteaza cantitatea de energie ce se transfera intre diferente de temperatura:
1. Daca afara sunt 30 de grade si in interior ai 30 de grade - evident izolatia termica nu face nimic
2. Daca diferenta intre afara si interior este de 30 de grade (indiferent ca afara e mai frig sau inauntru e mai frig) atunci cu cat mai multa/buna izolatie termica ai, cu atat mai mult timp o sa dureze ca temperatura din interior sa devina ca cea de afara.

Deci izolatia te ajuta iarna pentru ca limiteaza necesarul de energie pentru a mentine o temperatura ridicata.
Aceeasi izolatie te ajuta vara, pentru ca limiteaza necesarul de energie pentru a mentine o temperatura scazuta.

#21
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 35,877
  • Înscris: 19.09.2005
iti da cu virgula, te contrazici urat.

#22
gushpi

gushpi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,675
  • Înscris: 17.01.2012

View Postarg, on 05 iulie 2022 - 01:30, said:

iti da cu virgula, te contrazici urat.

?
(citește atent, are dreptate - una-i inerție, alta-i izolare)

#23
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 35,877
  • Înscris: 19.09.2005
inertia termica a unei case e data de masa peretilor si e influentata masiv de termoizolatie.

#24
gushpi

gushpi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,675
  • Înscris: 17.01.2012
ce zici tu nu exclude ce explică @tatarduka

#25
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 35,877
  • Înscris: 19.09.2005

 tatarduka, on 04 iulie 2022 - 14:03, said:

....
Inertia termica e foarte putin afectata de izolatie. Atat de putin incat o poti ignora....

 gushpi, on 05 iulie 2022 - 14:07, said:

ce zici tu nu exclude ce explică @tatarduka
unde e logica?

#26
subss

subss

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,650
  • Înscris: 15.11.2009
Putem calcula în Ubakus cum afectează termoizolația inerția termică a peretelui (pentru restul elementelor masive din casă ar fi mai greu de calculat)... iar temperatura peretelui în mod cert va influența temperatura camerei.

Dacă modelăm un perete simplu din beton de 25 cm grosime acesta are o capacitate de a înmagazina căldură de 183 kJ/m²K, adică pentru a încălzi sau răci un metru pătrat din acest perete cu 1 grad (Kelvin sau Celsius, nu contează) este necesar să adăugăm sau să extragem 183 kilojouli (aproximativ 50 wați-oră):

Attached File  Screenshot 2022-07-05 at 21-31-39 U-value calculator ubakus.com.png   136.52K   5 downloads

Adăugarea unui singur centimetru de polistiren expandat dublează capacitatea peretelui din beton de a înmagazina căldură, ajungând la 361 kJ/m²K, adică puțin peste 100 Wh):

Attached File  Screenshot 2022-07-05 at 21-38-40 U-value calculator ubakus.com.png   155.43K   11 downloads

Această valoare nu se scalează liniar în raport cu grosimea stratului de termoizolație.

Pentru 2 cm avem 418 kJ/m²K, pentru 3 cm -> 446 kJ/m²K, 4 cm -> 463 kJ/m²K, 5 cm -> 474 kJ/m²K, 10 cm -> 501 kJ/m²K, 15 cm -> 511 kJ/m²K, 20 cm -> 517 kJ/m²K...


Ubakus face și o analiză interesantă pentru atenuarea amplitudinii temperaturii și deplasarea de fază.

Pentru peretele neizolat temperatura feței interioare variază drastic în cursul zile, cu o întârziere de 5,3 ore (linia albastră din graficul de jos):

Attached File  Screenshot 2022-07-05 at 21-55-50 U-value calculator ubakus.com.png   171.15K   10 downloads

Adăugarea a doi centimetri de izolație reduce semnificativ aceste variații:

Attached File  Screenshot 2022-07-05 at 21-57-16 U-value calculator ubakus.com.png   173.94K   9 downloads

Iar 10 cm de izolație mențin aproape constantă temperatura feței interioare a peretelui, dar și în toată secțiunea acestuia:

Attached File  Screenshot 2022-07-05 at 21-57-55 U-value calculator ubakus.com.png   177.59K   7 downloads

#27
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,771
  • Înscris: 01.03.2013

View Postsubss, on 05 iulie 2022 - 21:15, said:

Putem calcula în Ubakus cum afectează termoizolația inerția termică a peretelui
Aici este o problema de terminologie.

Termoizolatia NU schimba inertia termica "nativa" a peretelui in sine. Inertia termica nativa este data de caldura specifica a materialului, respectiv capacitatea calorica a obiectului din acel material iar asta nu se schimba prin termoizolarea unui perete. Un metru cub de beton o sa aiba nevoie de aceeasi cantitate de caldura ca sa-si schimbe temperatura cu un grad.

Termoizolatia creste inertia termica a cladirii in ansamblu, incetinind variatiile de temperatura ale aerului interior.

-----

Acum o curiozitate personala referitor la termoizolatie si caldura.

"Presiunea" care impinge caldura dintr-o parte in alta a unui perete este diferenta de temperatura dintre cele doua fete ale peretelui.

Eu am masurat 70 °C pe partea exterioara a unui perete expus la soare cateva ore pe Vest intr-o zi de vara.

Deci as zice asa:
  • Vara avem frecvent 70 °C - 26 °C = 44 °C   "presiune" care impinge caldura din afara in interior
  • Iarna avem frecvent 22 °C - 2 °C = 20 °C  "presiune" care impinge caldura din interior spre exterior

Mi se pare interesant ca vara un perete pe Vest sau pe Sud este expus la o medie de diferenta de temperatura dubla fata de iarna. Va las pe voi sa trageti concluziile mai departe...

Rezistenta termica a peretelui (termoizolatia) se opune acestei presiuni si ingreuneaza transferul de energie termica.

#28
subss

subss

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,650
  • Înscris: 15.11.2009

View Postkolfleading, on 10 iulie 2022 - 13:15, said:

Termoizolatia NU schimba inertia termica "nativa" a peretelui in sine.

Termoizolatia creste inertia termica a cladirii in ansamblu, incetinind variatiile de temperatura ale aerului interior.

Foarte bine punctat! M-am grăbit...

Trebuie să fim atenți spre a folosi terminologia corectă, altfel o luăm pe arătură. Mea culpa! :)

#29
theionutzradu1991

theionutzradu1991

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 607
  • Înscris: 28.11.2017
O mica curiozitate.
Sa presupunem ca o casa nu prea mare nu are izolatie deloc, decat termopane de o calitate mediocra. Structura boltari de ex.
Intre izolatie 0 si 10 cm izolatie cam cu cat ar scadea necesarul de caldura?
Numere aproximative ma refer.

#30
KiloW

KiloW

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,923
  • Înscris: 08.01.2021
Dacă pui si termopane bune destul de mult.
Nu stiu de bolțari însă juma de metru de cărămidă de ex are un coeficient de transfer termica de vreo 0.7 w/m2k.
10cm de polistiren grafitat au 0.036 aka aia 10cm de polistiren izolează de 20 orii bine decât juma' de metru de cărămidă.

Acum nu înseamă ca vei reduce consumul de 20 ori ca mai pierderi prin ventilație, prin niște punți termice, poate podele care nu pot fi izolate ușor etc. Însă de simțit se simte.

Edited by KiloW, 16 July 2022 - 19:59.


#31
theionutzradu1991

theionutzradu1991

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 607
  • Înscris: 28.11.2017
de 20 de ori e doar un numar.
Sa scada de 2 ori si tot e ceva!

#32
KiloW

KiloW

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,923
  • Înscris: 08.01.2021
Dacă e varza poți ajunge ușor la înjumătățit consumul.
Dacă e deja izolata decent începe sa fie complicat să mai ai câștiguri spectaculoase.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate