Despre reconstructia Ucrainei dupa terminarea razboiului

 Atreides7, on 28 iunie 2022 - 12:59, said:

Numai ca NU persoana mea este subiectul acestui topic.

 Hunor_66, on 28 iunie 2022 - 15:12, said:

Il confunzi cu Orban care executa sms-urile Kremlinului

 Hunor_66, on 28 iunie 2022 - 15:15, said:

grupul  cu aceasta mentalitate, in care te-ai putea erija lider, stergeti-va la gura

 Atreides7, on 28 iunie 2022 - 15:16, said:

Hmm, poate UE ar trebui sa decupleze Rusia de la sistemul de telefonie/internet. Multi troli si conducatori de state ar ajunge in deriva.

Nu merge, ca astia consuma resurse romanesti...care sunt bune la troleala, altfel Romania le pute....stat opresiv cica.

 Hunor_66, on 28 iunie 2022 - 15:12, said:

Venind din partea ta și pentru Ucraina fiind un fel de Trianon chiar mi se pare deplasată.

La conferinta de reconstructie a Ucrainei din Lugano, Denys Schmyhal, a declarat, ca estimativ costurile pentru reconstructia Ucrainei la ora actuala ajung la suma de 720 mrd de EURO. Uniunea Europeana a declarat ca vor crea o platforma pentru finantarea reconstructiei.

Valorile vor creste daca nu reusesc sa ii "goneasca" pe rusi cat mai repede posibil. Eu nu cred ca vor reusi sa faca lucrul asta niciodata asa ca razboiul va putea sa continue multi ani de acum incolo timp in care nu se va putea reconstrui nimic.

Pe de alta parte daca fac pace cu rusii si le lasa teritoriile cucerite atunci va fi mai putin de reconstruit.

Eu personal insa nu sunt de acord ca nivelul nostru de trai sa aiba de suferit de dragul Ucrainei. Daca se pot face investitii acolo astfel incat ele sa se intoarca cumva in tarile care dau acei bani atunci da sunt de acord dar daca se ajunge sa pierdem si noi, adica tarile europene care vor da bani, eu zic mai bine nu. In schimb ajutoare umanitare da, cu alea sunt de acord chiar daca ele afecteaza viata in tarile care dau acele ajutoare. Trebuie sa dam dovada de soldaritate cu acei oameni chiar daca liderii lor au facut greseli si au intrat intr-un razboi care nu era al lor.

Bine ajutarea Ucrainei poate avea si un obiectiv strategic menit a reduce influenta pe care ar putea sa o aiba Rusia. Cu asta mai ma gandesc daca as fi de acord.

Eu cred ca intr-un fel sau altul, razboiul va inceta in urmatoarele 12 luni. Rusia nu mai are efectiv cum sa sustina razboiul dpdv financiar/logistic/resursa umana/armament etc. Ucraiana pe de alta parte primeste ajutor (armament/finantare) de la n tari. Armamentul Rusiei ajunge la un moemnt dat la fundul sacului. De produs nu mai au tehnologia necesara. In plus industria o sa fie pe butuci in cateva luni. Poate nu imi aduc bine aminte, dar de exemplu flota rusa de avioane civile depinde de occident ca sa functioneze in continuare

Edited by MembruAnonim, 04 July 2022 - 22:44.

 e2k, on 04 iulie 2022 - 22:20, said:

Interesul nostru, al romanilor, e ca Ucraina sa se refaca. Doua sunt motivele principale:

-nu ne dorim un stat precum Belarus, care sa ne stea in coaste si sa ne sicaneze la ordinele rusilor
-nu ne dorim ceva similar Siriei, care sa ne sufoce cu imigranti

 e2k, on 04 iulie 2022 - 22:20, said:

Cate state din vest nu au "suferit" pe baza intrarii noastre in UE?
Pe partea financiara, sa nu uitam ca multe tari vestice din 2007 pana in prezent au o stagnare de GDP per capita, datorita cresterii de oferta pe piata muncii si outsourcingul in est. Pe langa asta cate miliarde nu cotizeaza (sau au cotizat) Germania, Franta, UK si asa mai departe pentru fondurile noastre europene, care in proportie de 40% au fost furate. Pe noi nu au trebuit sa ne "reconstruiasca" dar totusi am avut un impact negativ pentru multe tari. Si cati bronzati nu au fugit in 2007-2008 in vest si au facut ravagii pe acolo? Si acum la fel, dar s-au mai calmat.

 e2k, on 04 iulie 2022 - 22:20, said:

Noroc că nu vei fi întrebat. Asta în primul rând.
În al doilea rând, oricum duci o viață mult mai bună decât ce meriți.

 e2k, on 04 iulie 2022 - 22:20, said:

La nivelul populației UE și eșalonat pe 5 ani ar veni 200euro/an/locuitor... Dar evident se vor găsi mecanisme financiare prin care "locuitorul" sa nu resimtă mai de loc acel "efort"

Sunt prea multe necunoscute pentru a avea o predictie corecta.
In primul rand va conta situatia economica generala la momentul finalizarii conflictului.
In al 2-lea rand, sa vedem ce ramane din Ucraina. Daca se continua trendul actual, e posibil ca Ucraina sa ramana cu o mica parte din teritoriul actual. Zonele ocupate deja de rusi, sunt principalele zone productive, agricole si industriale. Fara ele, Ucraina nu se poate sustine economic singura (la populatia actuala).
Daca SUA si UE isi vor permite, vor ajuta la reconstructie, daca vor avea profit (nu ajuta nimeni pe gratis). Fiind o perioada instabila economica, cu risc major de recesiune in principalele economii, majoritatea tarilor vor incerca consolidarea propriilor economii.
  Din pacate UE se confrunta cu o criza energetica majora la care nu are solutii eficiente. Chiar daca va gasi surse alternative la gazul rusesc, costul o sa fie ridicat. Daca e prea ridicat, devine nesustenabil.

    Din punctul meu de vedere, nu vad solutii favorabile pentru reconstructia Ucrainei, in acest moment.

 e2k, on 04 iulie 2022 - 22:20, said:

zici de rusinaci si republicile alea unde n-au capace de WC?
sa se duca in ma-sa toti, ce solidaritate sa ai cu handicapatii aia?

doneaza-le tu linistit chiloti, sosete, gaini, capace de Wc-uri si ce au mai furat
eu prefer solidaritate cu Ucraina, dat armament, ajutoare umanitare etc.

 MembruAnonim, on 04 iulie 2022 - 22:35, said:

Il doare-n pix pe Putin de avioanele civile. Rusul se poate deplasa si cu trenul, chiar daca face o luna de la Moscova la Vladivostok.
Cum stau rusii cu aviatia militara, ca acolo cam lipsesc multe date? Eu, personal, nu m-as lasa in baza adversarului cand e vorba de tehnica militara. Restul, adica televizoare si uscatoare de par sunt irelevante.
Deocamdata, rusii mai au bombe si le arunca in Ucraina non-stop. Cate mai au? Habar n-am, dar nu se vor opri pana nu le termina.

Cu toate sanctiunile eu cred ca rusii inca mai fabrica bombe si nu se vor opri prea curand. Eu sper sa se opreasca dupa ce termina de cucerit zonele strategice si mai sper si ca ucrainienii sa nu mai incerce sa recucereasca acele teritorii astfel incat razboiul sa se incheie si sa nu mai moara oamenii. Stiu ca multi nu vor fi de acord si vor dori ca ucrainienii sa lupte pana ii "alunga" pe rusi insa e usor sa zici asta cand stai cu fundul pe canapea si urmaresti razboiul de la TV.

Vom vedea ce se va intampla dar mie imi pare ca rusii erau pregatiti pentru eventualitatea unui razboi prelungit si cred ca erau pregatiti si pentru sanctiuni. La inceput se spunea ca rusii sperau la cucerirea rapida a Ucrainei si nu ar fi putut continua un razboi de lunga durata. Mie insa nu mi se pare asa, din contra cred ca razboiul lung, ajutorul occidentului si sanctiunile au fost luate in calcul de rusi cand au pornit razboiul.

Despre reconstructie se va putea vorbi doar la aparitia pacii. Si atunci va fi asa: la ce ramane la ucr e posibil sa participe si ue la reconstructie.

Insa la ce ramane la ru, cum se va baga ue sa reconstruiasca?

Păi dacă rămâne la ru, nu mai e la ucr. Dar stai să vedem dacă rămâne ceva la ru.