Omul care a luptat împotriva Plumbului din benzină

Părerea greșită a multora (inclusiv eu am crezut asta) e că cifra octanică a benzinei reprezintă puritatea, pe când de fapt e rezistența la autodetonare, adică de exemplu explozia să nu se producă când pistonul e la 3/4 din cursă. De aceea se adaugă aditivi în benzină, că altfel motorul ar avea vibrații, iar la modul general nu ar funcționa cum trebuie, s-ar uza mai repede. Azi avem etanol și alte chestii care nu-s așa de dăunătoare pentru mediu, însă pe vremuri se folosea tetraietilul de Plumb, toxic. Culmea e inițial etanolul a fost considerat ca autodetonant, însă trebuia în concentrație de 1/10 și au ales Plumbul, că era la 1/1.000, deci ieșea mai bine la buzunarul companiilor. Au reușit să manipuleze și să zică că e prea puțin ca să fie periculos dacă e eliberat în aer.
Lupta a pornit cumva în cel mai ciudat mod: nu vreun om bolnav de la așa ceva, ci un cercetător care dorea să afle cât de vechi e pământul. Uraniul 238 se poate transforma în timp în Plumb 206. Omul se apucă să cerecteze roci; la Uraniu e o.k., însă de unde atâta Plumb, chiar pe unde nu ar trebui să fie.
Se mai foloseau și țevi de Plumb (inclusiv la alimentare!). Deci cam mult. Dar ăla din benzină era peste tot. I se zice că face parte din natură, că oricum există în om, dar e chitit să o dovedească că petrol heads mint. Și în cele din urmă el și cu alții reușesc să dovedească că benzina aditivată cu Plumb e periculoasă și în S.U.A. începe interzicerea ei, mai ales că apar și catalizatoarele pe mașini.
Povestea: https://www.mentalfl...d-then-saved-it

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/IV3dnLzthDA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Personal sint certificat sa lucrez cu materiale periculoase, inclusiv tetraetilul de plumb (TEL)
Authorized person sau cum se zice.

Edited by Ninja, 18 June 2022 - 15:52.

Tetraetilul de plumb se foloseste si acum in benzina de aviatie (Avgas 100LL).

este aditiv separat Tetraetil de Plumb,se gaseste la vanzare, ptr masini vechi carburatie.

florynsv, on 18 iunie 2022 - 15:58, said:

Kerosen. Nu-i totuna cu benzina.

Ninja, on 18 iunie 2022 - 15:50, said:

Am inteles ca plumbul folosit in benzina se gaseste in noi toti acum. Deci lucram si noi cu el, ca vrem sau ca nu vrem. Fara autorizatie.

Ninja, on 18 iunie 2022 - 16:21, said:

Avgas e benzina pt. motoare de avion cu pistoane si are tretraetil de plumb.

Kerosenul e un gaz mai pur si este folosit pt. motoare cu turbina, si turbopropulsoare cu elici si pt. turbojet si turbofan.

Si in kerosen se pun aditivi, de ex pt. a reduce flashpoint la supersonice - trisonice care se incalzesc, si pt. a reduce viscozitatea la temperaturi mici, etc.
Pt. hipersonice cu statoreactor e invers, au nevoie de aprindere mai rapida ca sa apuce sa arda in motor.

Edited by loock, 18 June 2022 - 16:58.

maccip, on 18 iunie 2022 - 16:51, said:

Mno, eu ziceam de certificari nationale
In afara de, mai sint certificat la operatiuni in atmosfera hipoxica si/sau cu hidrogen sulfurat (letal in cantitati infime).

loock, on 18 iunie 2022 - 16:51, said:

Ok, asculta aici.
Termenul de benzina nu se foloseste in aviatie, tocmai pentru a nu crea confuzie. Kerosen, avgas cum zici pentru motoare cu piston si Jet A pentru turbine. Capisci?
Si kerosenul nu e gaz, e lichid.

maccip, on 18 iunie 2022 - 16:51, said:

Mai era unul pe topicul cu hidrofoare ca el bea cauciuc din hidrofor........

Ninja, on 18 iunie 2022 - 16:21, said:

Benzina!!!

benzina "de aviatie" cu minim 100 octane! Pentru (in special) avioane americane . Asta p0e vrmera in care avioanele erua "clasice" cu motor cu piston si elice.

Kerosenul este folosit in motoarele cu reactie ... in care benzina este .. "daunoatoare"

djl, on 18 iunie 2022 - 15:29, said:

Cine nu are educatie stiintifica nu intelege astea si crede in "puritati"

Ghita_Bizonu, on 18 iunie 2022 - 17:51, said:

Da, se cheama Avgas (aviation gasoline), pentru elicptere si avioane mici in general, motoare "nondiesel".
Kerosenul vine in variantele A sau B, A-1 este kerosen fara plumb cum merg avioanele jet moderne.

Doar nu credeti ca mai permiteau organismele internationale de mediu sa se mai zboare cu mii de avioane cu plumb... a evoluat si aviatia totusi.

Edited by andreic, 18 June 2022 - 18:02.

Kerosenul e mai apropiat de dizal decât de benzina.

Ninja, on 18 iunie 2022 - 17:10, said:

Nu e nicio confuzie la cei care stiu.
La cine nu stie sunt mai multe.

Kerosenul nu e avgas!

E adevarat ca unii habarnisti au folosit impropriu termenul kerosen si in RO si in alte parti pt. Avgas, pt. ca motoarele cu turbina - atat turbopropulsoare cu elici, cat si turbojet si tubofan au aparut de foarte mult timp, in 1938 deja existau motoare si avioane functionale si turboprop si turbojet, si din 1943 si turbofan, dar multe lucruri sunt folosite impropriu si e irelevant cum vorbesc aiurea cei care nu stiu.

Kerosenul este un gaz lampant mai rafinat.
Lamp oil pe romaneste se numeste gaz lampant.
Gazul lampant romanesc era mai primitiv rafinat, pt. ca asa era traditia - Romania fiind istoric prima tara din lume cu industrie petroliera, si se facea pe pricipiul ca asa a fost facut si asa il facem pt. ca merge si asa. Avea mai multe fractiuni petroliere in compozitie, era galbui, uleios, cu miros caracteristic destul de pregnant si facea mult fum negru la ardere.
Kerosenul e o fractiune petroliera rafinata, incolora, cu miros slab, viscozitate mai mica, si care arde cu mult mai putin fum.
In alte tari kerosenul era comun folosit ca smokeless lamp oil. Se gasea si se gaseste insa si in RO.
Kerosenul este folosit ca Jetfuel, dar anumite tipuri de jetfuel au si alte hidrocarburi si aditivi pt. temperaturi mici, etc. Exista si tipuri foarte speciale de jetfuel facute complet din alte hidrocarburi, dar sunt pt. uz f. special, de ex pt. SR-71.

Avgas e benzina cu cifra octanica mare, uzual aditivata cu tetraetil de plumb.
Avgas inseamna aviation gasoline, benzina de aviatie pt. motoare cu pistoane.

Edited by loock, 18 June 2022 - 18:24.

Frate, zici ca v-ati luat toti avioane si elicoptere, si nu stiti cu ce sa le alimentati   Eu inteleg ca vreti sa va etalati cunostintele, dar chiar nu era nevoie. Scopul topicului cred ca era altul. @djl a pus un clip destul de bine facut (desi personal corelatia dintre nivelul de plumb si rata infractiopnalitatii mi se pare cam trasa de par) si ar trebui sa discutam despre asta. Sau, pentru ca suntem, pe aira de istorie, despre alte cazuri in care marile corporatii au minimizat efectele nocive ale produselor lor (imi vine in minte exemplul tigarilor).

djl, on 18 iunie 2022 - 15:29, said:

ce te face sa crezi ca asa multi iti impartasesc parerea?         si in afara de asta, despre benzina cu cifra octanica 102, care se gaseste si pe la noi prin benzinarii, ce credeai?    

in primul rand trebuie sa stim despre ce vorbim. ca iar ne spune autorul ca a citit ceva intr-o carte in limba germana, dar el nu stie germana..

pufonel, on 18 iunie 2022 - 22:59, said:

de ce topicul asta pe istorie?!?!?!?!?

Quote

n-a fost nici o manipulare la mijloc. pur si simplu, in vremea aceea oamenii nu gandeau in termeni de siguranta a cetateanului.  subiectul acesta nu exista.

Quote

Edited by strongsss, 19 June 2022 - 09:45.

pufonel, on 18 iunie 2022 - 22:59, said:

inca una in acelasi trend - plastic si reciclarea falsa...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/3R7XAeWCNqI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Stiati ca...
unul dintre motivele pentru care Germania a mancat papara in WW1 a fost embargoul SUA pus pe exportul de tetraetil de plumb? Motoarele avioanelor germane cam detonau fara ingredientul-minune-otravitor.