Masina de gaurit/insurubat - Makita vs Bosch

Subliniez, problema nu e ca are 10 Nm - iti faci treaba cu 10 Nm.
Problemele sunt 4:
-1. sunt scule de 10,8V care dezvolta mult mai mult, mai compacte si mai usoare.
GSR 12V-15 - 15,6 Nm soft, 30 hard.
GSR 12V-35 - 21 Nm soft, 35 hard
DCD 701/703/706 - 25,7 Nm soft, 57 hard.
Si multe altele, si metabo @ 4Ah compact si Hilti SF 2 A-12 brushless @ 4Ah compact cu 3 celule 21700, si Makita DF 332 brushless cu 21 Nm soft, si altele. Flex Germania are chiar una de 10,8V care dezvolta chiar 28 Nm soft...
- 2. In treapta 1 e lenta iar in T2 are cuplu normal de insurubare mult prea mic 10,3 / diferenta decturatie dintte T2/T1.
- 3. angrenaje proaste, fiabilitate slaba si la angrenaj si la electronica.
- 4. Probabil si acumulatorii sunt slabi.

Cea din lidl modelul performance de 10,8V zis 12max dezvolta tot 10Nm ( masurat dinamometric nu dupa specificatii).
Problemele eu sunt:
- e mult mai zgomotoasa fata de modelele anterioare cu perii.
Chestia asta se intalneste des la brushless, nu la toate dar la multe, insa pt o scula de 10,8V de 10 Nm real chiar nu era cazul.
Si GSR 12V-35 e mai zgomotoasa decat 12V-15, dar e relativ tolerabil, nu face galagie in halul celei brushless din Lidl, si e msi silwntioasa cu toate ca are putere dubla, 21 Nm soft vs 10.
- are cuplu prea mic in T2
- e dezechilibrata front heavy.
- are cap detasabil dar e o penibilitate ridicola din mai multe p.d.d.v.:
1. Axul nu are retentie magnetica decenta nici pt bit nici pt prelungitor di cu atat mai putin pt surub. Bitul cade singur daca inclini in jos, si suruburi nu tine deloc. La GSR 12V-15FV axul tine magnetic suficient de bine si bitul si prelungitorul si chiar si suruburi de 6x120 le tine bine dupa bit fara prelungitor. E o diferenta catastrofala.
2. Flansa e chioara, nu are fixare si blocare decat pe ax, deci e inutila pt alte accersorii, nu are cap unghiular, nici cap excentric. Cred ca nu are nici port bit dedicat chit ca sla nu avea nevoie de fixare pe flansa si era destul pe ax si chiar avea nevoie avand in vefere ca axul are un magnet nu stupid ci cretin  de slab.
- nu cred ca e fiabila, nu am inca dovezi, dar am vazut la pendularul performance brushless de 18V zis 20max ca are o rola presoare ordinara si un utilizator mi-a confirmat ca s-a uzat in cateva zile. La un pendular bun rola e ca noua si dupa abuz profesional de 20 de ani.
- mandrina cu manson metalic randelinat e front heavy si zgarie mobilierul si materialele. Nu suport cu manson metalic. Si GSR 18V-50 are, si 55, 60, si DCD791 si altele. Toate zgarie, toate se jerpelesc si culmea toate se strica mai repede decat cele din plastic - cele profesionale din plastic armat cu fibra de sticla - am schimbat mylte piese la unele bormasini Makita si Bosch folosite si abuzate zilnic profesional din 2008 sau si mai vechi, si de 20 de ani,  am.schimbat motorul de 4 ori la o bdf/ddf343, angrenajul de 3X si electronica de 2 sau 3 ori, si acumulatorii i-am schimbat, dar mandrina inca e cea originala. Si la GSRuri s-a dus motorul, electronica, angrenajul, nu mandrina cu manson de plastic. Cele cu manson metalic insa fie sunt proaste de noi la GSR 18V-50, fie se strica toate dupa un timp, 2 - 3 ani. Si la  Boschuri pe cablu s-au stricat cele cu manson metalic si am pus modele facute pt Makita de 35 lei care deja au tinut dublu decat cele originale si tin in continuare.

Edited by loock, 16 June 2022 - 22:48.

la ceea cu perii magnetul e mai puternic fata de cel de la fara perii.
si ghici ce? o pastila rotunda de neodim... le gasesti cu cativa lei pe emag si cu genius.

Si in plus la pretul oficial din RO, cu tot cu acumulatori si incarcator, costa si mukt pt o chinezarie galagioasa.
Mai nou se vinde fara acumulatori - a fost recent asa acum cateva saptamani.

Am luat GSR 12V-15 FC heavy duty body only cu 270 lei...
E drept fara mandrina care a fost scumpita la 100, dar oricum, e cu totul altceva, puternica, foarte fiabila, silentioasa, retentie magnetica buna, compacta, echilibrata, permite fixare cap unghiular si cap excentric si cap port bit, etc.

Edited by loock, 16 June 2022 - 23:02.

p.s. ca sa nu mai zagarii folosesti asa ceva

https://www.emag.ro/...ASABEgItVPD_BwE

1. Zgarie in lateral cand insurubezi sau gaurestu langa un perete de mobilier pt ca cea metalica e randelinata si dura.
2. Sunt multe cazuri cand se foloseste atat aproape in lateral cat si in spatiu limitat unde nu incape prelungitor magnetic lung. Uneori nu incape nici scurt. Uneori nu incape nici cu bit direct si trebuie pus cap unghiular.
Pe Boschul cu FC poti pune si cap excentric cu care poti sa o folosesti si mai aproape fara sa zgarie, si cap unghiular dedicat care se prinde de flansa si nu trebuie tinut cu mana.
Am folosit cap unghiular parkside, care se tine cu mana, am chiar doua, si rosu si verde, pe langa cel DeWalt care suporta si impact. Mi-am facut treaba cu ele, chiar daca e mai obtuz, nu are 90 grade si magnetul e tot degeaba, si are si excentricitate si se balangane chiar daca am ales din gramada unul mai bun, e totusi mai slim decat capul FC Bosch, sunt si ieftine si destul de fiabile, mai fiabile decat wolfcraft care costa peste 100 lei de 4X mai mult. Insa bormasinile nu mi-au placut.
La unghiularul DeWalt dectinut cu mana bitul intra f mult si trebuie scos prin impingere cu un pin ca altfel nu iese - are o gaurica dedicata.
Insa tot nu e destul de slim. As fi vrut sa aiba maxim 9mm de la ax la marginea laterala ca sa-l folosesc hibrid si ca excentric pt ca in unele locuri nu intra capul excentric si bormasina...

Edited by loock, 16 June 2022 - 23:27.

Ma descurc folosind biti supadriv wera de impact si felo, cu toleranta la inclinare, deoarece PZ standard cum e la Bosch extrahard sau Stanley nu suporta inclinare deloc. Alea standard PZ sunt mult mai bune cand poti apasa perpendicular, scapa mult mai greu, fiecare cu avantajul lui, de asta am si asa si asa.

arg, on 16 iunie 2022 - 22:56, said:

Am de reparat o surubelnita manuala pt biti, japoneza, pe care o am de 30 de ani si are un maner foarte bun cu lamele din elastomer de calitate, dar care a ramas fara magnet  dupa atata timp.

Si la un prelungitor lung as pune un magnet.

Ma gandesc sa pun de fi 5mm si gros de 2mm.

Nu cumpar de la emag nimic pt. mine, sau cel putin pana acum nu am avut motiv.
E un magazin cu propietar sudafrican care externalizeaza profitul, si oricum s-a ales praful de SA, e cosmar acolo...
In plus toate masinile de spalat - sute pe care le-am vazut comandate la emag, au venit bushite la clienti in ultimul hal, cu valurele adanci pe ambele parti, panou de control desprins, clipsuri rupte, etc.
Nu stiu daca Genius acopera si produse luate de la vanzatori terti, insa sincer nici nu ma intereseaza pt. ca nu cumpar alte lucruri si nu are rost.
Am luat cateva componente pt un PC facut pt cumnat in 2014, doar o mica parte, si au fost OK, merge si acum PCul, am riscat atunci pt ca si-a asumat cumnatul...

E o firma care vinde magneti la IMGB sproape de statia de metrou Leonida.

Edited by loock, 17 June 2022 - 00:17.

Am Makita DF457DWE, 18V, luata ca prima bormasina acum ceva ani ...
Si-a facut treaba, acumulatorii destul de decenti, nu au murit inca; insa este destul de grea, usor incomoda uneori, destul de mare ...
In august '21 am luat si Bosch GSR 12V-15 ... alta mancare de peste, mica, fortoasa, la lucrul prin jurul casei e perfecta.
Acumulatorii tin bine, se incarca destul de repede.
Ca preturi, va recomand sa va uitati si la AtelierulTau sau ShopExpert, eu de la astia mi-am luat sculele (dupa un research de preturi destul de amplu, de fiecare data).
12V-15 vine in gentuta textila ... eu i-am luat cutie, sa stau linistit ca nu o lovesc aiurea.
LE: Pentru acasa, nu-i vad sensul unei bormasini pe acumulator cu percutie ... sa fim seriosi, aia nu e percutie.
Mai degraba iti iei una dedicata pentru asa ceva, daca vrei sa nu-ti faci nervi aiurea.
Ca sa ai percutie serioasa pe acumulatori, decartezi cat nu face ...

Edited by shymano, 17 June 2022 - 01:21.

loock, on 17 iunie 2022 - 00:15, said:

prelungitorul are magnet.

p.s. ce e bifat cu genius e indiferent de cine vinde.

Din experiența mea, aș evita orice sculă Bosch. Niște petarde scumpe, cam la fel de fiabile ca orice altă chinezărie de pe piață dar la preț cel puțin dublu.
  E departe de ce era Bosch acum 10-15 ani.
  Am avut plăcuta surpriză ca Bosch profesional albastru să țină cam jumătate cât o chinezărie ieftină.

Edited by PoeOvidiu, 17 June 2022 - 10:27.

PoeOvidiu, on 17 iunie 2022 - 10:26, said:

Nu sunt toate asa, am si detaliat.

Bosch albastru - doar de albastru discutam, are 35 de subgame.
5 clase de fiabilitate inmultite cu 6 clase de putere.
Light duty tzeapa.
Light duty true.
Medium duty.
Heavy duty.
Super heavy duty
( au avut in anii '90 inca una, gama industrial, dar designul era stupid cu butonase si ecrane LCD...)
Si fiecare din cele 5 clase de fiabilitate are si 7 game de putere, ultralight, light, light-mediu, mediu, mediu-high, high, extrem.

De cativa ani e mai simplu, scrie si pe ele care sunt heavy duty.
Nu scrie chiar pe toate, depinde si de lot si unde sunt facute, dar scrie pe siteul Bosch.
Inainte chiar trebuia sa le cunosti si din alte surse, de la utilizatori heavy duty.

GSR 12V-15 ( inclusiv variata FC) e heavy duty - electronica tine 5 ani de uz zilnic profesional, motorul capsulat cu carbuni tot cam asa, angrenajul tine si mai mult, si piesele sunt accesibile - sau cel putin erau, acum fiind EOL posibil sa fie si surprize neplacute.
Pe 18V sunt unele modele light duty si medium duty cu piese de peste 3 X mai scumpe...
Inainte - de prin 2011, scula se numea GSR 10,8 2 Li, e aceeasi scula cu diferenta ca la 12V-15 are retardator la LED, ramane aprins cateva secunde, lumina e putin diferita, si are alte abtibilduri pe scula si acumulatori. Acumulatorii vechi de 10,8V @  2Ah sunt identici cu cei de 12max,  se incarca la fel pana la 12,57V sau chiar 12,63V, scula arata la fel, si daca schimbi piese la cea veche sunt piese pt cea noua deci o upgradezi si ai si retardator la LED.
Nu are MOSFET ca la majoritatea. MOSFETii  cand se ard raman pe deschis si cand bagi acumulatorul la alte scule pornesc cu turatia maxima la alte GSRuri, fara sa apesi pe tragaci. La asta GSR 10,8 2 Li/ 12V-15 nu face asa, inca are control dar cu figuri si iti dai seama ca trebuie schimbat - dar asta dupa ce a tinut bine de 2,5X cat altele tot heavy duty...Cred ca are niste mini IGBTuri foarte mici.
Si GSR 12V-35 brushless e heavy duty, insa nu garantez ca e la fel de fiabila, iar piesele sunt accesibile dar mai scumpe, oricum sub cele de 18V.
Si GSR 18V-50 scrie pe ea ca e hravy duty dar are mandrina proasta si recomand 18V-55 dar cu pack de 4Ah pro core2 compact. Asta cu 55 e aceeasi scula cu mandrina de la 18V-28/18V-EC/FC2/18V-55/18V-60 si varianta cu FC2. E o mandrina cu cateva zevi de lei mai scumpa, insa e tot cu manson metalic care nu-mi place pt ca zgarie in lateral, se jerpeleste negrul, si am o experienta proasta cu mandrinele Bosch cu manson metalic. Cu manson de plastic pt Makita heavy duty si Bosch Heavy duty nu am vazut stricate nici dupa 15 ani de abuz zilnic, nici macar modele de 35 lei, in timp ce cu manson metalic Bosch le-am vazut pe toate stricate intre zero ani si 5 ani. Cele cu plastic sunt armate cu fibra de sticla, fie ca e policarbonat HDPC GF30/GF70 fie ca e HDPE GF30 sau HDPP GF30. ( glass fiber 30%), fie ca e Veida, Rohm, Seiko, etc.

Edited by loock, 17 June 2022 - 11:11.

Multumesc foarte mult pentru toate recomandarile, sa fiu sincer nu ma asteptam ca forumul sa fie atat de activ.

Sunt doua motive pentru care imi doresc o scula profesionala:

• Lucrez 10-12 ore pe zi si am doi copii mici care imi ocupa restul de timp. De asemenea, am destul de multe alte griji pe cap si timp mai pentru nimic, tot ce fac, fac mai mult in graba. Daca am o problema prin casa/curte vreau sa am pe ce sa pun mana si sa am garantia ca imi fac treaba (practic sa am o grija in minus; stiu ca pare pueril dar doar asa mai pot functiona). De acord ca cel mai probabil nu am nevoie de o scula profesionala si probabil mi-as face treaba si cu cea de la Lidl. Dar la cata nevoie am (relativ putina), as vrea sa ma asigur cat de cat ca nu voi cumpara doua in urmatorii 5 ani.
  
• Am un voucher de 150 lei pe EMag si vreau sa-l folosesc cat mai eficient

Ce am retinut, asa mai pe diagonala, din discutiile de mai sus:

• Toate marcile si modelele vin cu niste compromisuri, fie de capabilitati, fie de cost.
  
• Makita este un pic cam grea si cam mare, cel putin cele din aceasta gama de pret, si as prefera sa nu fie. Imi place totusi DF488DWAE.
  
• Bosch... multe modele cam pe aceeasi plaja de preturi.
  
• Deocamdata am in vedere GSR 12V-15 (12V, mica si usoara) si Makita DF488DWAE (18V, ceva mai grea si mai mare, dar si mai puternica). As merge pe GSR 12V-15 dar inca nu m-am obisnuit cu ideea ca pot lua una semnificativ mai buna cu aceiasi bani. Help!

Cele verzi ( inclusiv oliv si pana la kaki fara verde...) nu se mai fac demult cum.erau in anii '80-'90.
Pt. piata din Germania se faceau special mai bine pana prin 2001-2004, dupa care a cazut calitatea si la loturile pt. Germania. Inca mai exista uneori diferente - vezi de ex ce am scris mai sus la albastre - GSR 18V-55 pt Germania si 18V-50 pt Romania..., dar in general diferentele sunt mai estompate. Bormasinile albastre cu acumulatori se asambleaza in Malaezia cu piese facute in China. Cele verzi se fac si in China si in Ungaria si in Cehia si alte tari, cu piese din China, Cehia, etc.
Cele verzi din anii 80-90 erau mai bune decat cele albastre medium duty de acum.
Cele verzi de acum sunt majoritatea pocnitori, dar nu sunt toate la fel, unele sunt aproape OK, altele au unele piese aberant si absurd de proaste si din proiectare si din constructie, inclusiv piese facute in Cehia deci nu conteaza prea mult unde sunt facute.
Exemple de aberatii aparute dupa '96-2001 - tragaci cu contacte din staniol, piese din plastic non-termorezistent in locuri care se incalzesc, lipsa epoxi pe bobinaj, angrenaje mai proaste la unele modele, etc. Dupa 2007 la cele pe cablu si albastre si verzi si la Makita si la Bosch au renuntat la schimbatorul de sens electric si au pus placa rotativa cu perii. La Makita heavy duty placa rotativa e din plastic termorezistent, are detente cu arcuri tzapene si contacte cu platini mari, iar placa rotativa e actuata direct cu aripioare perimetrale.
La Bosch verde placa de plastic nu e termorezistenta si se topeste si deformeaza, nu are detente deloc, contactele sunt direct sarmele din cupru, si aberatia maxima placa rotativa e actuata indirect cu un crosbolt de plastic din ABS ieftin facut in Cehia, care are o tzeapa de plastic lunga in mijloc care se ridica spre placa rotativa, si tzeapa asta se rupe imediat, si daca o schimbi se rupe cea noua de cand o pui...

12V-15 heavy duty e puternica si compacta, f. fiabila,  accesibila, silentioada, randament mare chiar daca are perii - 270 de holsuruburi de 4x40 cu un singur acumulator de 2Ah si se ia cu 2 acumulatori si la 3A se incarca in 30-40 de minute, si poti sa faci majoritatea treburilor cu ea deci o recomad oricum. Se gasesc acumulatori pt ea si de 2,5 Ah, si de 3Ah, si chiar si de 4Ah si 6 Ah cu soclu cu inca 3 celule, insa cei de 2Ah tin destul.
Nu as abuza sa dau gauri de 35mm cu ea chiar daca poate da de 35 - fara surub de tragere fortata si prin PAL triplat.
Nu as da nici cu 25-26mm chiar daca e specificata pana la 25 in lemn.
Ii abuzezi in special electronica, dar si carbunii si angrenajul, si e mai lenta, trebuie si apasata.
Si nu as da nici carotari de 60 si nici taieri circulare de 130mm cu cutite reglabile, chiar daca poate sa le faca. Se fac astea si cu 10 Nm si scula are 15,6Nm in treapta 1, dar o abuzezi.
Nici pretul nu e dezavantaj chiar daca fiind EOL nu mai prea gasesti superoferte.
Nu e nici f. butucanoasa la maner, e OK. Butucanoase sunt la Milwaukee si la generatia anterioara de Metabo si Mafell care aveau acumulatorul pus invers cu 2 celule in spate. Metabo si Mafell au acum o generatie noua cu acumulator sub maner cu patina, asa cum are si Hilti SF 2 A-12 cu pack de 4Ah cu 3 celule 21700, cu avantaj ca are si lumina de jos si nu mai face umbra mandrina.
La mici dezavantaje pt 12V-15 ar fi:
- acumulatorii ies mai greu din maner, dar stau tzapan deci e OK.
- mandrina nu are blocare cu clichet, dar e OK si pt uz profesional intensiv deci nu e o problema. Se poate pune mandrina de la GSR 18 2 Li old fara plus care e tot mica dar are clichet, insa e OK si cea standard.
- mandrina prinde pana la 10mm, dar se gasesc usor burghie de 12 si mai mari cu coada redusa la 9mm, inclusiv Bosch.
- sursa de lumina pusa sus si mandrina tine umbra - macar Bosch are scuza ca e cu scumulator in maner, insa Makita are lumina sus la toate si cu patina...Makita a pus recent lumina jos parca la ceva foehn cu acumulator, poate si la un suflator de aer nou, insa deocamdata toate bormasinile Makita au lumina sus nejustificat.
- fiind EOL nu mai prea gasesti superoferte.
- varianta FC are capete care maresc pretul mult ( insa la Hilti SFEul cu toate capetele olus acumulatorii de 4Ah si incarcator si valiza costa dublu...)
- nu prea am mai vazut in kit cu incarcatorul de 3Ah, si unele au de 2A simplu, sau 2A pana la 80% si apoi lent - asta e interessnt dar preferam 3A pana la 80% si spoi sa poti seta cutoff..., si in fine unele sunt de 4A si nu e OK pt 2Ah si 2,5Ah. 4A e OK de la 3Ah in sus.
Eu recomand si varisnta normala si FCul cu capete interschimbabile.
La FC capul unghiular e cam butucanos pt ca are flansa de fixare mai departe di pt cap excentric pozitionabil custom. Preferam sa faca si un cap unghiular slim fara a doua flansa, dar oricum cu maxim 9mm de la ax la margine cum vreau eu nu prea face nimeni. E la Festool CXS / TXS unul cu capul mic in varf dar gros la prinderea de scula, insa scula e prea slaba in T2.

De la Makita uita de aratarile alea din seria G la care intra si 488.

Vezi Makita DDF 487 brushless de 18V care cu 2Ah e compacta si puternica, 25Nm cuplu soft si 40 hard. Cu cei 25Nm in T1 poate insuruba holsuruburi monstru de 10x300 in brad fara pregaurire si lemnul crapa, cere pregaurire deci scula e foarte puternica.
Desigur NU e de dat gauri cu freze monstruoase de 68mm, dar de 35mm poti da chiar si cu surub de tragere. La gauri de balamale nu se da cu surub ca iese gaura pe fata...
Poti sa dai lejer si carotari de 60mm si decupaje de 130 mm cu dispozitiv reglabil cu doua cutite ( se fac si cu 10Nm dar cu 25...)

La dezavantaje ar fi:
- a aparut de anul trecut dar in RO e rara si acum, dar se gaseste si sunt si magazine care o aduc importata oficial de Makita fara sa fie pusa pe siteul magazinului.
Corpul e pe la 450 lei, nu sunt superoferte deocamdata.
Kitul cu valiza e pe la 1200 cu dezavantaje ca makpacul tip systainer clasic nu are maner decat pe capac nu si pe cant, si incarcatorul din kit e aiurea cel rapid DC18RC (rapid charger) de 9 A care abuzeaza pachurile BL1820B de 2Ah cu fuel goge.
- packurile de 2Ah nu prea se gasesc separat in RO, mai ales cele cu B care au fuel goge, cu toate ca au aparut de prin 2013-2014 cu fuel goge, si in general au si pret umflat si cand le gasesti, se vand si mai scump decat unul de 5Ah la oferta. Eu am luat cu ani in urma cu 200 fara fuel goge si cu 220 cu fuel goge, dar acum sunt mai scumpi si rari deci are rist sa iei kitul cu ei inclusi si separat sa mai iei si incarcatorul DC18SD de 2,6A care incarca 2Ah in 40 min.
Se gaseste mai usor DHP 487 cu percutie, o idee mai lunga si mai grea si cu luft urat intre mandrina si corp. Nubrecomand cu percutie simpla...

De la Bosch GSR 18V-55 heavy duty brushless au doar in Hornbach dar doar in kit cu 5Ah care sunt prea grei.
Se recomanda cu 4Ah pro core2 compact cu un rand de celule 21700 ( pe cei de 2Ah cu 18650 ii cam omoara ), si e cam greutza si cu cei de 4Ah compact dar e un compromis rezonabil pt autonomia nesimtita de 4 zile de insurubari mici si medii.

GSR 18V-50 heavy duty care se gaseste normal in RO are mandrina mai ieftina cu cateva zeci de lei, mai proasta, in rest e aceeasi scula.
Ambele au manson metalic la mandrina care nu-mi place ca zgarie in lateral, ba chiar si in fata - nu se roteste inelul de mascare din fata, e pus dar e fix, stupid...
La Makita se roteste masca din fata doar la unele modele cu mandruna mai lunga, de ex DDF453, 480. La 456 si 487 nu se roteste, dar in lateral e oricum din plastic si zgarie mai putin - totusi plastic e armat cu fibra de sticla deci poate sa zgarie di tot trebuie sa ai grija.

Edited by loock, 17 June 2022 - 13:16.

loock, on 16 iunie 2022 - 23:15, said:

Asa putin off topic . Am cumparat cap unghiular de tinut cu mina Dexret din Leroy . Stiam ca nu este chiar calitativ . O data am uitat si l-am fagat pe impact si praf sa facut . Am cumparat cap unghiular Dewalt si vad ca este putin mai bun din dede... L-am folosit si cu impact usor , dar se descurca . Si asta nu cred ca face fata la treaba cu impact mai indelungat .

In caz ca vrei pe langa GSR 12V-15 si o Makita, dar bugetul nu permite DDF487, poti vedea DDF 453 care e f. lunga, fara lumina, csm grea si cu 2Ah, dar e buna, si e LXT nu ca seria G  care are acumulatori diferiti cu akta patina si de capacitate mica.
Am si eu 453 in colectie, luata noua cu 180 lei body only, aveam luate inainte packuri de 2Ah si incarcator DC18SD de 2,6A. E f  puternica cu 27 Nm cuplu soft si 43 hard.
Lungimea stupid de mare are avantaj ca te ajuta sa o orientezi mai usor perpendicular...
Am si Makita 6270 @ 2Ah NiCd, si  DDF 453 si DDF  456 cu 2Ah , 458 @ 5Ah, 480 brushless @ 5Ah galagioasa si grea cu 5Ah si DDF 487 @ 2Ah, si altele de la DeWalt, Bosch, Hilti, Fein, Mafell, Festool, Atlas Copco, si altele, insa 99,9% folosesc GSR 10,8 2 Li si 12V-15FC.

Edited by loock, 17 June 2022 - 13:37.

Am comandat GSR 12V-15.
Multumesc pentru toate informatiile! Am invatat mai multe decat credeam ca am nevoie.