Jesus Myth Theory

 Sfantul Jakob, on 29 iunie 2022 - 19:10, said:

Am văzut că la spital sunt tratați prima dată cei în starea cea mai gravă. Văd că în biblie e invers, îi tratează pe cei mai sănătoși, cei mai bolnavi pot să aștepte liniștiți să moară. E clar că logica divină e total diferită de cea a oamenilor.

Edited by horny_hornet, 29 June 2022 - 19:18.

Principiul este Celui ce are i se va da!
Așa este cel mai corect.

Matei 25:29
Căci celui ce are, i se va da mai mult și va avea din belșug, însă de la cel ce n‑are, se va lua chiar și ce are.

 horny_hornet, on 29 iunie 2022 - 19:17, said:

Divinitatea acorda importanta mantuirii si credintei totodata.
In biblie spune ca vindecarile erau la ordinea zilei. Timp de 3,5 ani  acestea au avut loc. Daca e sa credem ca o vindecare pe zi a avut loc tot inseamna peste 1000. Ideea e ca vindecarea are loc daca crede ca Dumnezeu e cel care produce vindecarea. Pe vremea aceea medicii si vracii erau pe cat de rari pe atat de neputinciosi. Evident ca si o singura vindecare a unui orb sau paralitic producea in comunitate atat uimire dar si cresterea credintei.

 dark, on 29 iunie 2022 - 16:51, said:

Da, Darkule, fără îndoială și neîntârziat.
Acneea este o problemă foarte grea pentru adolescenti.
Ție îți arde de râs și de mișto-uri dar pentru un tânăr acneea este realmente o problemă de viață și moarte.

Este inacceptabil să o bagatelizăm!  

Edited by Sfantul Jakob, 29 June 2022 - 21:16.

 Sfantul Jakob, on 29 iunie 2022 - 19:21, said:

Da, dar ar fi trebuit totuși să li se spună orbilor și paraliticilor, că stau degeaba acolo, în soarele arzător, orbii niciodată nu vor putea vedea tulburarea apei iar paraliticii nu vor putea să se deplaseze suficient de repede, niciodată. Bolnavul cu care a vorbit Isus... zăcea de multă vreme. Deja își pierduse speranța!   În tot acest timp, au fost vindecați mii de tineri cu acnee juvenilă, exces de sebum, celulită (la fete), bătături la talpă, calviție, vergeturi (la fete) etc... De ce? nu că nu s-ar fi vindecat oricine, de orice boală ar fi avut, dar ăștia și vedeau repede tulburarea apei, prindeau momentul, săreau din doi pași erau în bazin! Restul...bieții oameni...

 dark, on 30 iunie 2022 - 07:07, said:

Ai mai spus prostia asta de vreo cinci ori.

Orbii puteau fi vindecați la fel ca orice alt bolnav, așa să știi.
Ei nu vedeau dar aparținătorii lor, da.

Apoi orbii pot înota, să știi! Înotul e cu mâinile și picioarele.
Dacă n-ai mâini și picioare e mai greu. Dar nu imposibil.

Da, vedea aparținătorul, dar până mergea la orb, până îl conducea acolo, băiatul cu ejaculare precoce sărise deja de mult timp!

 dark, on 30 iunie 2022 - 07:07, said:

Pentru că vindecarea e mai de dorit decât boala.

 dark, on 30 iunie 2022 - 08:29, said:

Băiatul avea mai multă viață de trăit.
Era bine să aibă prioritate.

Uneori însă politicienii bătrâni și ramoliți se băgau în față.

 dark, on 30 iunie 2022 - 07:07, said:

De aceea Isus a avut milă de el, i-a dăruit speranță și vindecare, mărit să fie Numele Domnului!

Edited by Sfantul Jakob, 30 June 2022 - 08:36.

Jake, dacă tu ai fi ajuns acolo, cu speranța vindecării de acel lumbago (ai ridicat o butelie de aragaz, într-o poziție nepotrivită, ai făcut o întindere de mușchi, trece în 2 zile dacă te odihnești, însă dacă te tot fâțâi de colo-colo, convalescența se prelungește!), și ai fi văzut, că stau la rând, să prindă tulburarea apei, șchiopi, orbi, paralitici, slăbănogi, bolnavi grav, te-ar fi lăsat inima să sari tu înaintea lor, sau i-ai fi ajutat pe toți, începând cu cazurile cele mai grave și mai dureroase, uitând de mica ta problemă, un banal lumbago? cum ai fi procedat?

Pacco, ziceai să-ți spun ce nu-mi place la Isus?

- blestemarea smochinului conform cu Marcu, fiindcă oricum nu era anotimpul smochinelor
- cele 3 episoade de mânie din Marcu
- faptul că mereu răspunde la mișto, revendicativ, cu asprime, nemulțumire, reproș
- parabolele care nu întotdeauna sunt reușite (cazul: vrăbiilor, ce bagi în gură, lasă morții să-și îngroape morții etc.)

 dark, on 30 iunie 2022 - 10:42, said:

Nu pot.
Trebuie să muncesc și să fac evanghelizare.
Nu-mi pot permite să mă opresc 2 zile din foarte importantele mele activități.

A, da?
Faci evanghelizare? Și cum ai ajuns la durerile de spate? Nu ar fi trebuit să te doară genunchii, de la atâta stat în picioare și vorbit mulțimilor? Ce le spui? Că Isus i-a expediat pe apostoli, trimițându-i cu barca pe mare, în timp ce El, chipurile, este ocupat cu politeți de complezență față de mulțimile care-L ovaționau, apoi Isus a mers singur peste 10 km ca să ajungă la ora 6 dimineața la barca apostolilor, pe care i-a speriat de moarte? [ https://yoursmiles.org/msmile/fun/m0169.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Dar acestea sunt povestioare fără niciun farmec, prostești, stupide, insipide, fără rost...mituri ieftine.

Culmea e că... după ce bătuse atâta drum pe apă de i se roseseră sandalele pline de scoici și meduze...
[ https://yoursmiles.org/msmile/fun/m0158.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Isus trece pe lângă apostoli, făcându-se că nu-i vede! Culmea! [ https://yoursmiles.org/msmile/fun/m0138.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

25. Cand se ingana ziua cu noaptea, Isus a venit la ei, umbland pe mare.
26. Cand L-au vazut ucenicii umbland pe mare, s-au inspaimantat si au zis: "Este o naluca!" Si, de frica, au tipat.

48. A vazut pe ucenici ca se necajesc cu vaslirea, caci vantul le era impotriva. Si, intr-a patra straja din noapte, a mers la ei, umbland pe mare, si voia sa treaca pe langa ei.

horror stupid story

Maria Magdalena vede doi tinerei îmbrăcați în alb (erau 2 îngeri), în cavoul unde era Isus înmormântat.
Cei doi îngeri întreabă pe Maria: doamnă, de ce plângeți?
Maria răspunde: pentru că L-au luat pe Domnul meu și nu știu unde L-au pus...
Atât. Maria Magdalena se întoarce de acolo și se duce în altă parte, întâlnind, între timp pe Grădinar.
Dar...Maria Magdalena nu întreabă pe cei doi îngeri, care erau în cavou, ce caută acolo, și ... evident, cel mai probabil că ei Îl luaseră pe Isus! Nu? Așa ar fi fost reacția normală. Măi, ce căutați acolo, voi ați dat piatra la o parte, ați scos cadavrul, de ce ați făcut așa ceva?!!!
Dar Maria nu, ea pleacă de la mormânt. Nu mai ia în seamă pe cei doi îngeri. Atât.
Evanghelie. S-o duci ... ”peste mări și țări”... s-o predici tuturor popoarelor...

 dark, on 30 iunie 2022 - 11:11, said:

Bun, avem un inceput, insa ele nu te pot convinge de ideea ca isus e doar inventie.

Hai sa discutam despre blestemarea smochinului. Banui ca te-a iritat acest aspect. Eu am taiat un cires in toata puterea, era in drum, ma incurca , insa am plantat alti doi intr-o zona ce nu deranjeaza. Taiatul unui copac nu trebuie sa deranjeze decat pe proprietar, el hotaraste daca il lasa sau il taie. In cazul lui isus el "blesteama" nu smochinul, de fapt e o ineptie sa crezi ca poti blestema un copac. Dealfel blestemarea nu e o anatemizare ci arata o stare de fapt a lucrurilor. Spre exemplu in geneza spune ca blestemat va fi pamantul din cauza omului. Blestemat in sensul ca el va afecta pamantul/omenirea cu actiunile si atitudinea sa.
isus de fapt face o profetie in cazul smochinului neroditor. Findca creatorul copacului smochin e Dumnezeu, deci nu smochinul e vinovat, intelegi din asta ca isus face o profetie despre poporul "sfant" ca nu a dat roade , si zice "nimeni sa nu mai manance din tine" deci nici un alt popor nu va mai avea ca reper de intelepciune si invatatura poporul evreu.


Mania  sau "enervarile " lui isus pot fi explicate prin faptul ca e om ajuns la disperare sau nu-i are la inima pe invatatorii mincinosi, si bineinteles ca ii mustra aspru.


Despre vorbirea lui isus, parerea mea e sa asculti pledoariile lui Andrei Plesu "Parabolele lui isus" . El vorbeste nu doar unei persoane ci tuturor, atat prostilor cat si inteleptilor, atat celor blanzi cat si frustratilor . . . . el a adoptat o vorbire care sa cuprinda nu doar pe cei din timpul lui ci si toate generatiile urmatoare ce vor dori sa-l "asculte".

In cazul parabolelor, bag seama ca pe unele nu le poti intelege. Sau poate ca te faci ca nu intelegi.

 dark, on 01 iulie 2022 - 09:30, said:

Uau, cred ca esti insensibil la suferinta si spiritul unei femei zdrobite de durere prin pierderea unui prieten.
Mie mi-a mers la inima toata scena, femeia e coplesita, vede barbati in alb, nu pleaca de la premiza ca aia sunt cei care i-au furat trupul ci findca are bunatate ii intreaba cu blandete, o podideste plansul ca nu a gasit trupul, nu intelege ce s-a intamplat si intreaba pe cei prezenti.
Aaa, daca venea si in prezenta ei dadea piatra la o parte si inauntru erau doar ingerii dar nu si isus, poate atunci s-ar fi intrebat. Dar asa lucrurile par cat de cat normale, au venit unii, au rostogolit piatra si au luat trupul, asta isi imagineaza femeia, si cum am spus, in inima ei nu e furie ci bunatate, amaraciune, suferinta, si intrebarile ei rezida din aceasta stare.
Intalneste "gradinarul" , nu il recunoaste pe isus, poate din cauza  lacrimilor nu vede clar, sau poate isus nu mai arata cum stia ea ca era cand a fost rastignit, crede ca e gradinarul.
Totul e normal pana aici tinand cont de starea femeii.
Ca citesti tu acum si esti mult mai lucid . . . .  fratele meu, ar trebui sa te pui si in situatia altora, nu sa interpretezi totul  din "afara", findca ajungi sa te situezi total pe dinafara.

Parabolele acelea sunt niște ”logii”, adică cimilituri, zicători, proverbe care deja circulau în timpul acela și au fost compilate de evangheliști și puse în gura personajului numit ”Isus”.

 dark, on 01 iulie 2022 - 09:49, said:

Istoricii seriosi spun altceva.
Dar hai sa vorbim despre crestini, si poate ai auzit de faptul ca erau prigoniti, si pana la Constantin crestinii erau secta ce sau despartit de iudei.
Intrebarea se pune, de ce ar trebui sa apara crestinismul plus o carte despre apostoli care marturisesc despre experienta lor cu un personaj mitic ?
NT nu e o fitzuica ci scrieri cu multa substanta, iar asa ceva e imposibil sa apara daca e doar inventie. Poate faci analogie cu scrierile lui Creanga si Petre ispirescu, si zici ca oamenilor "dotati" le place sa inventeze . Doar ca inventiile lor raman la stadiu de poveste si ele nu produc schimbari profunde in constinta.

Atunci Pavel a luat pe oamenii aceia, s-a curatat si a intrat cu ei a doua zi in Templu, ca sa vesteasca sfarsitul zilelor curatarii cand se va aduce jertfa pentru fiecare din ei. (Fapt.21:26)

Ce-i asta, dom`le? Pavel merge la Templul și aduce jertfe?
Cum înțelegi asta, Pacco?

BVA


26:Atunci Pavel a plecat cu acei oameni; și a doua zi, după ce au participat la ceremonia de purificare, a intrat împreună cu ei în Templu. Acolo au anunțat câte zile mai sunt până la sfârșitul perioadei de purificare, când urma să fie sacrificat câte un animal pentru fiecare dintre ei

Și ce scrie însuși Pavel?

Dar acolo unde este iertare de pacate nu mai este nevoie de jertfa pentru pacat. (Evr.10:18)

BVA

18Acolo unde există (o astfel de) iertare pentru acestea, nu mai este necesar vreun (alt) sacrificiu pentru păcat!

 dark, on 01 iulie 2022 - 10:07, said:

Pavel participa la ritualurile religioase obisnuite, deci nu e nimic nefiresc.
Pot eu sa fac ceva impotriva babei care merge la adunarea bisericii ortodoxe cu cosul plin de arpacas fiert si ca ii sfinteste/citeste coliva ?
Ce credeai ca o sa faca Pavel la Templu ?, sa ii ia la alergat cu biciul ?
Asa crezi tu ca face Dumnezeu ? Iti baga pe gat cu forta noua religie ?
Tatal ceresc avea un plan , prin care oamenii sa renunte la sacrificii de animale, findca se transformase in altceva decat a dorit, iar Pavel, cu multa rabdare asista la vechea traditie a ritualului sacrificiului animalelor, findca cei de acolo intelegeau si credeau ca trebuie sa aduca jertfe de animale. Si el facuse odinioara acest ritual si credea sincer ca sunt dorite de Dumnezeu.
Jertfele nu sunt pentru Dumnezeu ci pentru strapungerea inimii de piatra a omului cu inima pacatoasa. Din pacate devenise actul jertfelor un simplu si meschin act de ucidere si umplere a stomacului, ca dealtfel cum si se practica azi la ortodocsi.