Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Un imn al iubirii (spirituale)

Depistare cartela ?

TV Samsung nu recepționeaza ...

Reconventionala la apel?
 Detector gaz defect.

Inlocuire serpentina boiler termo...

Primele supermaketuri, hypermarke...

Combinatie de conturi pentru tran...
 Adaptor semnal hi to low

Jocuri Android Multiplayer online...

Diferenta consum smart meter - Co...

Recomandare demontare+instalare ...
 CAIET SERVICE PREDEAL II

Internare spital psihiatrie

CM de snooker 2024

Scot penele dupa montajul tamplar...
 

Unde radio in spectrul visibil al luminii

* - - - - 1 votes
  • Please log in to reply
30 replies to this topic

#1
ashavoda

ashavoda

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 31
  • Înscris: 09.07.2009
Lumina visibila este formata din unde radio si fotoni. Ce anume face ca noi sa vedem lumina? Acea unda radio, doar fotonii sau neaparat combinatia de amandoua? Stie cineva de experimente cu unde radio in spectrul visibil, fara emisie de fotoni? Cu alte cuvinte, ce se intampla daca Wifi-ul meu, in loc de 2.4Ghz, eminte 100Thz (fara fotoni)? As vedea lumina de la el?

Multumesc

#2
Mircel

Mircel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,427
  • Înscris: 01.10.2005
E mult de spus!
Citește și tu pe aici: https://www.stiintao...-sau-corpuscul/

#3
__Dan__

__Dan__

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,944
  • Înscris: 15.04.2019
Radiatii ionizante si non-ionizante: https://en.wikipedia...zing_radiation. Sa ne scrii aici cand iti cumperi un device care sa emita in 100 THz (fara fotoni).

#4
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 48,280
  • Înscris: 01.12.2001
Ai fost coleg cu @karax?
Eram sigur că el a deschis topicul după titlu. ;)


#5
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,017
  • Înscris: 23.09.2005
Cum sunt alea unde radio in spectru vizibil?

[ https://i.postimg.cc/jqhr03rw/Untitled.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#6
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,556
  • Înscris: 07.02.2003

View Postashavoda, on 22 aprilie 2022 - 19:00, said:

Lumina visibila este formata din unde radio si fotoni.
Undele radio sunt campuri EM. Chiar daca lumina are natura EM nu e acelasi lucru cu unda radio.

Edited by andreic, 22 April 2022 - 21:03.


#7
maccip

maccip

    46 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,221
  • Înscris: 06.01.2007
Lumina este si unda si corpuscul(foton), in acelasi timp.
Insa, intr-un anume experiment, noi nu putem vedea decat unda sau decat corpuscul, niciodata ambele simultan.
Mai mult, la frecvente mici observi mai degraba efectele ondulatorii, la frecventele mari, observi mai degraba efectele corpusculare.
De exemplu, in radio 2.4GHz, e aproape imposibil sa observi un foton radio, ti-ar trebui o scula cu totul si cu totul special construita sa poti detecta un foton de 2.4Ghz.
Tot la fel, in undele gamma, e imposibil sa poti detecta efecte ondulatorii.

Lumina se afla oarecum la mijloc, in zona in care poate fi detectata si ca unda, si ca corpuscul.
Si tot in zona spectrului vizibil se produc cele mai multe "features", in ceea ce priveste interactiunea lundei cu materia. Aceste doua aspecte sunt intercorelate, nu e o intamplare. Ca atare, chiar lumina din zona vizibila, are "cel mai dual" tip de comportament observabil prin experiemnte simple. Pentru celelalte capete ale spectrului, se observa dupa cum am zis cu preponderenta aspectul aspecte ondulatorii sau corpusculare si pentru a observa celalalt aspect, e nevoie de instalatii speciale.


Desi lumina e si unda, si corpuscul, din punctul de vedere al modului de observare, este unda sau corpuscul. Deci sau, nu și. Pentru ca e imposibil sa observi ambele aspecte. Asa-i facuta de catre Mama Natura si nu avem noi ce face.

#8
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Au si energie dar si densitate. Densitatea e cea ce separa cele radio de gamma sau vizibil,  dar au si energie per corpuscul.  Deci toate is la fel. Doar densitatea separa si energia per corpuscul, asa ca fiecare are efecte la particulele obiectelor, cele radio nu produc miscare mare, gamma spulbera tot

#9
dorin_2k

dorin_2k

    Master Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 48,280
  • Înscris: 01.12.2001
Bine ai venit pe topic maestre @karax.
Sunt sigur că veți dezbate aprig. Chiar și despre "lumina sfântă" care in primele 3 minute nu te frige.
Trebuie să găsiți voi 2 explicația pt asta. Aflați voi lungimea de undă și o puneți în aplicare.
;)

#10
horny_hornet

horny_hornet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,423
  • Înscris: 15.10.2020

View Postashavoda, on 22 aprilie 2022 - 19:00, said:

Lumina visibila este formata din unde radio si fotoni. Ce anume face ca noi sa vedem lumina?
Undele electromagnetice se întind de la razele gamma la undele radio, în funcție de lungimea de undă (și frecvența). Ochiul uman percepe unde electromagnetice cu lungimea de undă între 400 și 700 nanometri, care corespunde cu frecvențe între 750 și 420 teraherți. Fotonul e un pachet de unde electromagnetice. Alte animale percep și alte lungimi de undă (frecvențe). Albina percepe ultravioletele. Animalele au evoluat să perceapă radiația emisă de Soare. Dacă Soarele ar fi emis în principal unde radio, am fi perceput unde radio.

#11
Ninja

Ninja

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,355
  • Înscris: 07.12.2002

View Postandreic, on 22 aprilie 2022 - 21:02, said:

Undele radio sunt campuri EM. Chiar daca lumina are natura EM nu e acelasi lucru cu unda radio.
Big brain right here…

#12
Ninja

Ninja

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,355
  • Înscris: 07.12.2002

View Postdorin_2k, on 23 aprilie 2022 - 06:02, said:

Aflați voi lungimea de undă și o puneți în aplicare.
De Broglie joaca la grupa mica. “Karax wavelength” e de baza in mecanica cuantica.

#13
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,556
  • Înscris: 07.02.2003

View Posthorny_hornet, on 23 aprilie 2022 - 07:03, said:

Ochiul uman percepe unde electromagnetice cu lungimea de undă între 400 și 700 nanometri, care corespunde cu frecvențe între 750 și 420 teraherți.
Indiferent de frecventa, o antena nu o sa faca niciodata lumina. In rest vezi ce a zis maccip legat de lumina pentru a nu se crea confuzie, dupa aia dezvolti plecat de la treaba asta nu de la sf-uri.

Edited by andreic, 23 April 2022 - 12:13.


#14
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,790
  • Înscris: 16.01.2017

View Postashavoda, on 22 aprilie 2022 - 19:00, said:

Lumina visibila este formata din unde radio si fotoni. Ce anume face ca noi sa vedem lumina? Acea unda radio, doar fotonii sau neaparat combinatia de amandoua? Stie cineva de experimente cu unde radio in spectrul visibil, fara emisie de fotoni? Cu alte cuvinte, ce se intampla daca Wifi-ul meu, in loc de 2.4Ghz, eminte 100Thz (fara fotoni)? As vedea lumina de la el?

Multumesc
Nu exista nicio diferenta între un foton de unde radio si un foton de lumina vizibila, fotonii insisi sunt la fel.

Pe cei din spectrul vizibil ii "vezi" pentru ca ai "senzori"/celule specializate in ochi pentru ei, pe ceilalti nu-i "vezi" pentru ca n-ai cu ce. Dar pe unii poti sa-i "simti", de ex. pe cei din domeniul IR, pe care ii "simti" sub forma de caldura prin intermediul altor celule din corp. Tot ce vezi si simti e doar o interpretare a informatiilor produsa in creier.

Antenele au dimensiuni in functie de lungimile de unda in care trebuie sa emita REM. Se pot face si antene care sa emita in spectrul vizibil, doar ca sunt foarte mici, microscopice, nano-antene de ex..
Daca se emit fotoni in spectrul vizibil cu nano-antene, pe alea poti sa le "vezi", in culoarea aferenta lungimii de unda pe care emite.

#15
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,556
  • Înscris: 07.02.2003
Iar incepe pseudostiinta pe aria de stiinta aplicata Posted Image
Celulele ochiului nu receptioneaza campuri EM, doar particule (!), ele intra in componenta semnalului raspuns odata ce ajung in celule. Fiecare foton care ajunge in zona sensibila cauzeaza ruperea unor legaturi duble de carboni la pozitiile 11-12 iar molecula reconfigurata inchide canale de sodiu, astfel are loc "detectia". Procesul e reversibil si se tot repeta. Semnalele date astfel de prezenta fotonilor se mapeaza in urmatoarele sectoare, adica in celulele nervoase bipolare si ganglioni si ajung informatie vizuala ce poate fi trimisa spre creier.

https://www.britanni...-photoreceptors

Campurile EM NU interactioneaza cu proteinele in sensul mentionat mai sus, sa aduca modificari/detectie... doar cu electronii liberi! Campurile EM se produc si se detecteaza cu antene in care electronii se pot deplasa, nu conteaza frecventa/energia, altfel daca nu se deplaseaza canci campuri si vice-versa. Electronii de pot deplasa in conductori desigur dar nu cauzeaza modificarile necesare detectiei luminii. Campul Em ia nastere cand viteza de deplasare a electronilor variaza, nu cand e constanta, si invers desigur electronii capata momentum cand un camp interactioneaza cu ei (receptie) ! Variatia de viteza de deplasare e ce da campul.

Edited by andreic, 23 April 2022 - 21:27.


#16
pufonel

pufonel

    Oglinda, oglinjoara, cine-i cel mai pufos din tara?

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 27,868
  • Înscris: 28.11.2006

View Postkarax, on 22 aprilie 2022 - 22:49, said:

Au si energie dar si densitate. Densitatea e cea ce separa cele radio de gamma sau vizibil,  dar au si energie per corpuscul.  Deci toate is la fel. Doar densitatea separa si energia per corpuscul, asa ca fiecare are efecte la particulele obiectelor, cele radio nu produc miscare mare, gamma spulbera tot
Karaxe, care e densitatea luminii? Pluteste in apa sau se scufunda? :w00t:

#17
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 18.05.2009

View Postashavoda, on 22 aprilie 2022 - 19:00, said:

Lumina visibila este formata din unde radio si fotoni.

Îmi închipui că, pe baza altor răspunsuri date aici, ar trebui deja să fie clar că spectrul vizibil nu se suprapune peste undele radio.
Înainte de a citi urmarea, nu ar strica să parcurgi câteva observații general valabile pe care le-am amintit în urma cu câțiva ani.

Quote

Ce anume face ca noi sa vedem lumina?

Interacția ei cu celulele fotoreceptoare ale retinei. Dat fiind că este vorba de un proces esentialmente cuantic (chimia este fizica cuantică a electronilor periferici din atomii organizați în structuri), interacția este mai adecvat de descris în termeni de fotoni, așa cum deja a fost specificat. Semnalul chimic este apoi transmis pe nervul optic către creier unde are loc prelucrarea sa complexă și construirea efectivă a imaginii observate ca stare a rețelei neuronale dedicate.

Quote

Acea unda radio, doar fotonii sau neaparat combinatia de amandoua?

Radiația electromagnetică nu este o combinație de fotoni și unde ci este un obiect fizic al cărui comportament în această circumstanță se poate descrie mai ușor în cadrul modelului corpuscular. Repet informația fundamentală: modelul ondulatoriu și cel corpuscular sunt niște abstracții matematice limită pe care le putem înțelege relativ ușor intuitiv și le putem rezolva analitic sau numeric de cele mai multe ori, însă nu sunt izomorfe cu obiectul fizic numit radiație electromagnetică.

Quote

Stie cineva de experimente cu unde radio in spectrul visibil, fara emisie de fotoni? Cu alte cuvinte, ce se intampla daca Wifi-ul meu, in loc de 2.4Ghz, eminte 100Thz (fara fotoni)?

Un aparat electric nu poate emite radiație electromagnetică „fără fotoni” ori „cu fotoni”. Radiația electromagnetică este de un singur fel, ceea ce poate fi diferit este descrierea ei matematică într-o situație sau în alta.

Quote

As vedea lumina de la el?

Presupunând că te referi la o radiație electromagnetică cu frecvența de 100 THz adică 1014 Hz, această frecvență se găsește în spectrul IR, deci celulele noastre fotoreceptoare nu sunt în măsură să o înregistreze.

#18
horny_hornet

horny_hornet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,423
  • Înscris: 15.10.2020

View Postandreic, on 23 aprilie 2022 - 12:10, said:

Indiferent de frecventa, o antena nu o sa faca niciodata lumina.
Dacă încălzești o antenă la vreo 5000 de grade Celsius, să vezi ce lumină frumoasă emite. :)

Încetează cu câmpurile EM, se cheamă unde electromagnetice sau radiație electromagnetică.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate