Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Amenintat cu moartea de un numar ...

La multi ani @AndReW99!

Alegere masina £15000 uk

TVR vrea sa lanseze o platforma d...
 Strategie investie pe termen lung...

Modulator FM ptr auto alimentat p...

orange cablu f.o. - internet fara...

Robinet care comuta traseul
 A fost lansata Fedora 40

Samsung S24 plus

Imi iau un Dell? (Vostro vs others)

Abonati Qobuz?
 transport -tren

Platforma electronica de eviden&#...

Cot cu talpa montat stramb in per...

Sfat achizitie sistem audio pentr...
 

Aplicare matematica in diverse situatii

- - - - -
  • Please log in to reply
33 replies to this topic

#1
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,089
  • Înscris: 17.01.2012
==mod edit==
Subiect creat din discutii despre integrale in excel - https://forum.softpe...grala-in-excel/
==========


mi-ați dat universul peste cap... Posted Image
acum înțeleg de ce matematicile avansate nu au mai „avansat” din 1800 încoa'

Edited by Ravy, 12 April 2022 - 09:34.


#2
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,665
  • Înscris: 21.06.2016
Asta e analiza elementara, si fizca elementara, nu matematica avansata.
De exemplu cum afli distanta si acceleratia aprcuse de un mobil a carui viteza o stii in toate punctele? cum afli greutatea unui corp a carui corp a carui densitate o stii in fiecare punct?
Toate fizica, mecanica etc DE BAZA se bazeaza pe notiunile astea.

#3
rickysyv

rickysyv

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,620
  • Înscris: 08.03.2008
Dacă astea-s elementare atunci care-s alea avansate?

#4
dani.user

dani.user

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,235
  • Înscris: 24.02.2007
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ToIXSwZ1pJU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#5
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,665
  • Înscris: 21.06.2016

View Postrickysyv, on 08 aprilie 2022 - 19:49, said:

Dacă astea-s elementare atunci care-s alea avansate?

Alea pe care le fac matematcienii la doctoirat, nu ecuatii de fenomene fizice de baza.

#6
maccip

maccip

    46 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,254
  • Înscris: 06.01.2007

View Postrickysyv, on 08 aprilie 2022 - 19:49, said:

Dacă astea-s elementare atunci care-s alea avansate?
Hahaha.
Matematica incepe de la 1+1 si nu se termina niciodata.

Eu de exemplu acum ma chinui sa invat despre grupuri Lie. Si ma chinui rau.

Un grup care e si o varietate topologica, induce in spatiul tangent o structura de tip algebra Lie. Nu ti se pare superb? Mie da!
Sau ca de reprezentarea grupului de rotatii SU(3) depinde existenta si tipul particulelor elementare si tipul si natura fortelor dintre ele.
:D

Si asta nu-i nimic. Matematica adevarata merge mult mai departe, doar ca e greu de parcurs drumul.

#7
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,089
  • Înscris: 17.01.2012
„...Matematica incepe de la 1+1 si nu se termina niciodata.”

deci recunoști că 0(zero) nu are căuta-n matematică! :P

#8
maccip

maccip

    46 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,254
  • Înscris: 06.01.2007
Anticii nici nu-l priveau ca fiind numar legitim. Cu greu l-au acceptat.
Si din cauza ca nu poti imparti la 0, s-a dezvoltat aceasta mare tumoare maligna a logici, care se numeste matematica. Care creste si tot creste cu fiecare impartire la 0 pe care o mai descoperim. Matematica, tumoarea maligna a logicii care ne da atatea si atatea batai de cap. Intre timp a devenit necesara ecosistemului si nu mai putem fara ea. Ne-am atasat si o iubim. Traieste, e vie si ne acapareaza. Sub forta ei putem sa ne facem viata mai buna sau sa ne autodistrugem. Nu mai putem renunta deoarece e o idee, iar ideea nu poate fi distrusa.

Putem sa chiuretam matematica de 0, dar fara el va ramane un obiect neinsufletit carua sa-i cantam recviemuri la catafalc. Nimic din acest caleidoscop de simetrie si frumos nu va mai putea exista.
:)

#9
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,089
  • Înscris: 17.01.2012
sigur te dai la grupuri Lie sau cumva ai fost acaparat de f-un grup liric? :P :o

#10
futurist

futurist

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,685
  • Înscris: 09.05.2008

View Postmaccip, on 09 aprilie 2022 - 07:41, said:

Hahaha.
Matematica incepe de la 1+1 si nu se termina niciodata.
+1151545544097 *e19 like.

Inginereste n-ai ce face mai mult decat fac deja programele aflate deja in uz.
Bine, daca esti vreun geniu, ceva, nu contrazic.
Eu am avut ceva cosmare ( sau cosmaruri) in urma cu vreo 3 luni in legatura cu problema asta.
Deci, inginereste e una, matematic e alta.

Ceea ce inseamna ca universu' lucreaza. Posted Image

Edited by futurist, 11 April 2022 - 13:28.


#11
rickysyv

rickysyv

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,620
  • Înscris: 08.03.2008

View Postmaccip, on 09 aprilie 2022 - 07:41, said:

Matematica incepe de la 1+1 si nu se termina niciodata.

De fapt ordinea operațiilor aritmetice în matematică nu începe cu adunarea, există o operație și mai simplă de atât!

”In mathematics, the hyperoperation sequence is an infinite sequence of arithmetic operations (called hyperoperations in this context) that starts with a unary operation (the successor function with n = 0). The sequence continues with the binary operations of addition (n = 1), multiplication (n = 2), and exponentiation (n = 3).” - https://en.wikipedia.../Hyperoperation

#12
maccip

maccip

    46 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,254
  • Înscris: 06.01.2007
Eu am inceput cu 1+1. Am facut matematica cu doamna Marta, educatoarea mea, cred ca merita mentionat.

#13
rickysyv

rickysyv

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,620
  • Înscris: 08.03.2008
Se pare că tovarășa Marta te-a considerat suficient de precoq încât să sară peste o operație și să te ia direct cu heavy stuff!

#14
Ravy

Ravy

    Don't be sad, get MAD!

  • Grup: Moderators
  • Posts: 16,224
  • Înscris: 05.01.2006

View Postgushpi, on 08 aprilie 2022 - 10:46, said:

View Postvrajitoruldinoz, on 08 aprilie 2022 - 19:40, said:

View Postrickysyv, on 08 aprilie 2022 - 19:49, said:

View Postdani.user, on 08 aprilie 2022 - 20:58, said:

View Postmaccip, on 09 aprilie 2022 - 07:41, said:

Have fun guys, dar... doar aici va rog!

#15
parabellum

parabellum

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,453
  • Înscris: 06.01.2010

Quote

mi-ați dat universul peste cap...
Nu stiu cu ce ti-au dat universul peste cap, dar daca e cu de-astea:

Quote

Aboslut toate calculatoarele si simlatoarele evalueaza integralele definite prin metoda trapezelor.
Afirmatiile sunt false.

Integralele pot fi rezolvate prin multe metode. Metoda trapezelor e simpla, uite-o aici (impreuna cu alte doua metode):
https://github.com/a...Atom/Integral.h
Metoda trapezelor (si dreptunghiurilor, cam astea au fost mentionate pe-acolo) fac parte dintr-o metoda mai generala ce foloseste functii de interpolare (in cazul celor mentionate, sunt doar drepte, la dreptunghi de exemplu functia e o constanta).

Uite una ceva mai complicata: https://en.wikipedia...sian_quadrature

Calculatoarele/simulatoarele pot rezolva unele integrale chiar analitic, sau chiar prin metode hibride. Aici e un exemplu de rezolvare a unor integrale particulare (Gaussiene) printr-o metoda combinata:
https://github.com/a...nTwoElectrons.h
https://github.com/a...woElectrons.cpp

Si mai sunt o gramada de trucuri, pentru situatii particulare. Ai aici descris un astfel de 'truc' pentru o situatie particulara, ecuatia Poisson, unde e folosita transformata Fourier pentru a simplifica lucrurile: https://compphys.go....isson-equation/ (am si exemplu de multigrid implementat, ca tot l-am pomenit pe-acolo).

Pentru dimensiuni > 3, trebuie sa uiti de de-astea numerice ca mai sus si sa bagi integrare Monte Carlo: https://en.wikipedia...rlo_integration

Toate proiectele mele de aici https://github.com/a...ab=repositories sunt cu aplicarea matematicii in diverse situatii ce tin de fizica. Unele sunt destul de avansate (sigur mai avansate decat metoda trapezeolor :P)

Edited by parabellum, 12 April 2022 - 17:42.


#16
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,089
  • Înscris: 17.01.2012
„...Pentru dimensiuni > 3, trebuie sa uiti de de-astea numerice ca mai sus si sa bagi integrare Monte Carlo:....”

nu există „dimensiuni > 3” :(
doar ne imaginăm - unii dintre noi - cum ar putea fi.
este exact cum copii cred că aladin freca lampa
așa cum adolescenții zic că mutanții ar fi ceva „cool”/„beton”
așa cum maturii își dau cu părerea că ar fi vreo diferență-ntre blonde/roșcate/brunete
:)

#17
parabellum

parabellum

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,453
  • Înscris: 06.01.2010

Quote

nu există „dimensiuni > 3”
Sigur ca exista. Foarte adesea nu e cum isi imagineaza unii ca ar fi.

De exemplu, poti considera la o colectie de 'particule' la fiecare cele trei dimensiuni la care te astepti, adica pozitiile x, y, z si vitezele vx, vy, vz (mai degraba impulsurile, dar sa zicem ca au aceeasi masa) ca fiind dimensiuni separate. Separate pentru fiecare particula, adica fiecare particula adauga 6 dimensiuni. Rezultatul e un spatiu multi-dimensional in care ai o singura 'particula' care reprezinta sistemul in cauza. Exista niste beneficii, bineinteles.

Mai multe detalii, incepand de-aici: https://en.wikipedia...iki/Phase_space

Asta ca sa mentionez si altceva decat exemplul deja banal in care la cele 3 dimensiuni 'obisnuite' s-a adaugat si timpul.

Integralele alea gaussiene electron-electron pe care le-am dat exemplu mai sus sunt si ele multidimensionale. Numeric, stil 'metoda trapezelor', ar fi foarte, foarte costisitor sa le rezolvi.

Edited by parabellum, 13 April 2022 - 08:58.


#18
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,089
  • Înscris: 17.01.2012
...și așa ajungem la rezultatul practic...
ăăă..., care-i ăla?

că pot dezvolta o mulțime de raționamente, cu descrieri acceptate de cei din tagma mea, dar fără pic de aplicare practică... pt cei din altă tagmă (profesională sau visătoare).

PS: ce-mi plac poveștile despre cum s-au chinuit 250 de ani matematicieni din toată lumea să demonstreze o teoremă emisă de un „visător”, iar în final să nu existe nicio aplicare practică a respectivei;
dar face bine la psihic să crezi că ești printre puținii care s-au dedicat trup și suflet... neantului.

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate